slam fire sur MAS 49/56

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slam fire sur MAS 49/56

Messagepar pio 84 » 21 Sep 2009 22:53

De combien faut il raccourcir le percuteur sans risque pour éviter ce problème sachant que toutes les autres solutions ont été utilisées ? Merci de votre aide :salut: :salut:
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Re: <<slam fire>> sur MAS 49/56

Messagepar Félix26 » 21 Sep 2009 23:04

Bonsoir,

Voir dans la fonction recherche sur la percussion intempestive sur le MAS 49/56 cette question avait été abordée par les spécialistes du MAS.

Je ne connais pas la valeur exacte du raccourcissement à opérer, mais dans ces posts la valeur de la saillie du percuteur dans la cuvette de tir avait été donnée celà pourra te guider.

Il s'agit plus d'applanir la tête du percuteur que de le raccourcir me semble t'il..

Sinon il existe un kit percuteur modifié muni d'un ressort de rappel.

Ce qui m'intrigue le plus c'est l'origine de ton problème...

Tiens nous au courant...

A+

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Re: <<slam fire>> sur MAS 49/56

Messagepar kelt » 21 Sep 2009 23:17

La saillie du percuteur dans la cuvette de tir devait etre mesurée entre 1,3 et 1,8mm pour etre acceptable avec les munitions de fabrication militaire à amorce dure.

Pour éviter des mises à feu incontrollées lors du verrouillage de la culasse on peut "moucher" la pointe d'un percuteur "long" (de protrusion 1,8 à 1,5mm) en lui enlevant 0,5mm de longueur, en prenant soin d'arrondir très légerement l'angle du méplat ainsi crée pour éviter de laisser un angle vif qui puisse perçer les amorces.

l'énergie résiduelle du percuteur lors du verrouillage sera transmise à l'amorce sur une plus grande surface ce qui suffit à empècher sa mise à feu intempestive.

Noter que lors du mouvement avant du percuteur et son contact avec l'amorce, la culasse est déja verrouillée.
On en avait parlé içi:

http://www.tirmaillyforum.com/mildot/vi ... c&start=15

http://www.tirmaillyforum.com/mildot/vi ... 57&start=0

http://www.tirmaillyforum.com/mildot/vi ... 42&start=0


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Re: <<slam fire>> sur MAS 49/56

Messagepar adri » 08 Nov 2009 23:34

Bonsoir

Je rencontre aussi des problèmes sur mon 49/56 : le 1er coup part au moment de l'armement. Ensuite, soit c'est des rafales de 2 qui partent, soit le chargeur entier.

J'utilise des munitions Partizan.

J'ai remplacé les amorces par des CCI BR2 mais les amorces pétent en lachant le bouton d'armement.

Comment vérifier cette fameuse sailli du marteau ?
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Re: slam fire sur MAS 49/56

Messagepar Félix26 » 09 Nov 2009 00:00

Bonsoir,

Les CCI BR2 ne sont pas le meilleur choix pour ce type de fusil...

RWS 5341 sont plus dures mais des CCI 200 font l'affaire à condition de prendre quelques précautions:

Vérifier la saillie du percuteur (voir les posts mis en lien par kelt dans ce même sujet)

Réaléser le logement d'amorce (permet un enfoncement de l'amorce qui la positionne un poil en retrait) et enfoncer correctement les amorces (amorceur manuel)

Sinon trouver des amorces plus dures...


Personnellement j'utilise les CCI 200 sans pbs depuis un moment.
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Messagepar adri » 09 Nov 2009 00:17

J'ai essayé avec des CCI200 mais même soucis.

Les images d'illustration pour vérifier la saillie du marteau ne sont plus en ligne. Si quelqu'un pouvait les reposter !

J'avais pas penser à aléser le puit d'amorce, c'est surement une bonne solution.
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Re: slam fire sur MAS 49/56

Messagepar Alouette » 09 Nov 2009 01:10

Un tireur de mon club a retouché un percuteur qu'il avait en double afin de monter sur l'avant un ressort amortisseur (pris sur un stylo) et le problème a été réglé mais c'est une opération longue (travail sur une bonne partie de la longueur du percuteur.
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Messagepar kelt » 09 Nov 2009 01:22

adri a écrit:J'ai essayé avec des CCI200 mais même soucis.

Les images d'illustration pour vérifier la saillie du marteau ne sont plus en ligne. Si quelqu'un pouvait les reposter !

J'avais pas penser à aléser le puit d'amorce, c'est surement une bonne solution.


Alèser le puits d'amorce doit fonctionner mais le "mouchage" de la pointe de percuteur fonctionne parfaitement et on ne le fait que sur une pièce contrairement aux étuis!

Voiçi le plan expliquant le règlage de la protrusion du marteau, ceçi n'est valable que pour des armes dont la détente, mentonnet, et marteau sont en bon état, sans usure et n'ont pas été modifiés (Les valeurs de règlage des MSE sont différentes)

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Attention, la détente doit etre maintenue en position arrière et le marteau est accroché par le bec de mentonnet pour effectuer cette vérification.

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Messagepar adri » 09 Nov 2009 08:41

OK merci kelt j'essaierai ce soir
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Re: slam fire sur MAS 49/56

Messagepar CZ452 » 09 Nov 2009 09:15

Pour INFO,
J'ai un copain qui ayant eu le même problème de slam fire, à repris la pointe du percuteur façon Kelt mais a en plus allègé le percuteur par décoltage afin de réduire un peu l'inertie liée au poids. Depuis, tout fonctionne à merveille.
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Re: slam fire sur MAS 49/56

Messagepar kelt » 09 Nov 2009 15:49

je ne suis pas parvenu à allèger suffisamment un percuteur pour empècher les départ incontrollés par ce seul biais, et vu la dureté du métal, autant s'éviter la corvée.

Un percuteur allègé mais de longueur standard, me créait toujours des départs incontrolés, en désespoir de cause je l'ai muni d'un ressort qui n'entraine pas la modification du logement dans la culasse:
Décolletage de l'épaulement arrière et mise en place d'un joint torique en élastomère résistant aux hydrocarbures venant d'un kit de réparation de casque de plongée KMB 17 (celui de la photo a plusieurs centaines de coups au compteur).

Le percuteur standard dont seule la pointe à été raccourcie de 0,5mm par un méplat fonctionne tout aussi bien et sa modification est facile!


Image

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Messagepar Invité » 09 Nov 2009 20:24

kelt a écrit:
adri a écrit:J'ai essayé avec des CCI200 mais même soucis.

Les images d'illustration pour vérifier la saillie du marteau ne sont plus en ligne. Si quelqu'un pouvait les reposter !

J'avais pas penser à aléser le puit d'amorce, c'est surement une bonne solution.


Alèser le puits d'amorce doit fonctionner mais le "mouchage" de la pointe de percuteur fonctionne parfaitement et on ne le fait que sur une pièce contrairement aux étuis!

Voiçi le plan expliquant le règlage de la protrusion du marteau, ceçi n'est valable que pour des armes dont la détente, mentonnet, et marteau sont en bon état, sans usure et n'ont pas été modifiés (Les valeurs de règlage des MSE sont différentes)

Image



Attention, la détente doit etre maintenue en position arrière et le marteau est accroché par le bec de mentonnet pour effectuer cette vérification.

kelt


Salut Kelt,

Le plan que tu nous montres, provient-il d'un MSE, 49-56 std, ou autres ..
Je me pose la question car je vois que sur ton plan, le marteau est percé.

Merci de ton aide.

Jean-Philippe :salut:
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Re: slam fire sur MAS 49/56

Messagepar kelt » 09 Nov 2009 20:43

Ce plan est tiré du manuel de réparation (MAT 1148), qui traite des Mas 49 & 49-56, les armes de ces deux modèles montées avec des marteaux allègés d'un trou central du 1er modèle les ont conservés s'il n'y avait pas de raison d'effectuer leur remplacement hormis la mise en place des deux bagues nylon de centrage du ressort absentes sur les 49 et les premiers 49-56.

Les MSE sont supposés ètre systématiquement montés avec un bloc modifié à partir d'éléments de détente dite douce, les sketches de modification de la détente représentent le marteau du 1er modèle à trou d'allègement.


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Dernière édition par kelt le 09 Nov 2009 20:59, édité 1 fois.
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Messagepar 30.win » 09 Nov 2009 20:45

Dans le manuel de l'ESAM,(B107) cours d'APC sur le modèle 49-56, page 30, c'est la même photo, à quelques infimes dispositions de commentaires prêts (dans la forme).
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