MAT 49 : évolutions et dates

Où l'on parle des réglementaires français

Modérateur: Equipe

Re: MAT 49 : évolutions et dates

Messagepar soe » 05 Jan 2008 13:28

c'est 2 armes neuves...0 cartouches
Avatar de l’utilisateur
soe
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 8691
Images: 221
Inscription: 14 Avr 2003 20:52
Localisation: 25

Re: MAT 49 : évolutions et dates

Messagepar bijoux66 » 05 Jan 2008 15:16

Une autre piste peut etre

Et si lors de la fabrication des boitiers ceux ci était "entassés" les uns sur les autres dans des grands conteneurs, ce qui donnerais lors de la transition des 3 ième type au dessus des derniers 2 ième type.
Des lors, à l'assemblage et à la numérotation les premiers 3ième type seraient inférieurs en terme de n° de serie aux derniers 2ième type. :think:

Bijoux66
Avatar de l’utilisateur
bijoux66
Membre Sénior
Membre Sénior
 
Messages: 353
Inscription: 03 Mar 2007 20:21
Localisation: Catalan

Re: MAT 49 : évolutions et dates

Messagepar Cantius » 05 Jan 2008 22:36

soe a écrit:c'est 2 armes neuves...0 cartouches


Es-tu sûr...? Pas des ames reconditionnées à neuf ? Pas un poinçon rectangulaire avec un "P" et une date à un endroit quelconque ? :roll:
Au boulot...
Avatar de l’utilisateur
Cantius
Donateur 2023
Donateur 2023
 
Messages: 63666
Images: 117
Inscription: 27 Fév 2004 00:03
Localisation: Alsace (67) / Rastatt (D)

Re: MAT 49 : évolutions et dates

Messagepar soe » 05 Jan 2008 22:47

Cantius a écrit:
soe a écrit:c'est 2 armes neuves...0 cartouches


Es-tu sûr...? Pas des ames reconditionnées à neuf ? Pas un poinçon rectangulaire avec un "P" et une date à un endroit quelconque ? :roll:


neuf de neuf !!! la 1er un lot pour l'Afrique ( j'avais acheté le solde ! ), la 2é lot de la Garde... tu peux les voir quand tu veux....il y a 10 ans le GIAT en avait encore des neuves en bte carton parafiné...et le chargeur à 800 FF HT !
Avatar de l’utilisateur
soe
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 8691
Images: 221
Inscription: 14 Avr 2003 20:52
Localisation: 25

Re: MAT 49 : évolutions et dates

Messagepar enfield n2 mk1 » 06 Jan 2008 04:38

salut
ça fera peut etre pas avancer
mais en rangeant un peu je suis retomber sur les photo de mes classes a rochefort

Image
Image
Image
Image
Avatar de l’utilisateur
enfield n2 mk1
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 3238
Images: 42
Inscription: 29 Oct 2006 23:37
Localisation: nord est

Re: MAT 49 : évolutions et dates

Messagepar lysergic » 06 Jan 2008 11:08

Elle sont de quelle année tes photos ?
Avatar de l’utilisateur
lysergic
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 527
Inscription: 17 Juin 2006 21:05
Localisation: Nancy

Re: MAT 49 : évolutions et dates

Messagepar enfield n2 mk1 » 06 Jan 2008 14:12

photo prises en 2001
Image
Avatar de l’utilisateur
enfield n2 mk1
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 3238
Images: 42
Inscription: 29 Oct 2006 23:37
Localisation: nord est

Re: MAT 49 : évolutions et dates

Messagepar Cantius » 12 Jan 2008 21:09

Petit indice supplémentaire, les MAT 49/54 produites en 1955/56 ont déjà une carcasse de type 2...ce qui implique une fois de plus que la date de 1961 pour l'apparition de la carcasse de type 2 est erronée ! :roll:

Image
Au boulot...
Avatar de l’utilisateur
Cantius
Donateur 2023
Donateur 2023
 
Messages: 63666
Images: 117
Inscription: 27 Fév 2004 00:03
Localisation: Alsace (67) / Rastatt (D)

Re: MAT 49 : évolutions et dates

Messagepar Cantius » 12 Jan 2008 21:15

kelt a écrit:Bonjour, retour de vacances loin d'internet.

Une Mat 49 série 3, condition neuve, fabriquée a Tulle, N° A 156xx, le carré arrière du boitier est marqué F 75 à l'intérieur coté droit et G-77 à l'extérieur à l'arrière au dessus de la bosse d'appui du ressort récupérateur, le couloir de culasse est marqué K 61 à l'intérieur derrière le bloc de hausse, et le numéro de série A156xx est marqué sur le dessus de la partie arrière qui est insérée dans le bloc arrière du boitier bas, invisible après montage.


kelt


Salut Kelt,
Très étrange, le Type 3 est appelé "Type K" par les autorités, en principe les n° de série des premiers exemplaires commencent par cette lettre (K)...un 3ème type, type K, dont le n° de série commence par "A"...c'est encore un mystère de plus ! :shock:
Au boulot...
Avatar de l’utilisateur
Cantius
Donateur 2023
Donateur 2023
 
Messages: 63666
Images: 117
Inscription: 27 Fév 2004 00:03
Localisation: Alsace (67) / Rastatt (D)

Re: MAT 49 : évolutions et dates

Messagepar kelt » 12 Jan 2008 21:49

Etrange? vous avez dit étrange? moi j'aurai dit bizarre.......

Les lettres préfixes étaient traditionnellement attribuées à chaque Manufacture, ABCDE pour Chatellerault, FGHJKLMPQ pour St Etienne et RST pour Tulles.

Mon PM de 3e génération à l'état absolument neuf au numéro de série A 156xx à le boitier culasse marqué Manufacture Nationale D'armes de Tulles sur le dessus et est marqué K61 à l'intérieur, alors que la carcasse est gravée sur le carré arrière "MAT modèle 1949 au dessus du N° A 156xx et F 75 à l'intérieur, le couloir de chargeur lui est marqué MAC, ce qui avec la lettre préfixe A laisserait à penser que Chatellerault à assemblé tardivement des Mat 49.

Un bel embroglio! je ferai des photos des marquages demain s'il ne pleut pas dans le Sud Est comme ces derniers jours.

kelt
Avatar de l’utilisateur
kelt
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 4595
Images: 239
Inscription: 05 Déc 2003 13:24
Localisation: Sud Est & Côtes d'Armor

Re: MAT 49 : évolutions et dates

Messagepar 30.win » 12 Jan 2008 22:05

une de plus :D

Image


Image
Avatar de l’utilisateur
30.win
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 5911
Images: 24
Inscription: 21 Oct 2003 10:43

Re: MAT 49 : évolutions et dates

Messagepar Cantius » 12 Jan 2008 23:29

kelt a écrit:Etrange? vous avez dit étrange? moi j'aurai dit bizarre.......

Les lettres préfixes étaient traditionnellement attribuées à chaque Manufacture, ABCDE pour Chatellerault, FGHJKLMPQ pour St Etienne et RST pour Tulles.

Mon PM de 3e génération à l'état absolument neuf au numéro de série A 156xx à le boitier culasse marqué Manufacture Nationale D'armes de Tulles sur le dessus et est marqué K61 à l'intérieur, alors que la carcasse est gravée sur le carré arrière "MAT modèle 1949 au dessus du N° A 156xx et F 75 à l'intérieur, le couloir de chargeur lui est marqué MAC, ce qui avec la lettre préfixe A laisserait à penser que Chatellerault à assemblé tardivement des Mat 49.

Un bel embroglio! je ferai des photos des marquages demain s'il ne pleut pas dans le Sud Est comme ces derniers jours.

kelt


J'ai encore regardé, et re-regardé...mon MAT49 n'est pas daté ! :doh:

Par contre j'ai eu en mains un boitier supérieur avec canon de type K/3ème modèle bien marqué de la MAC mais sans N° de série...serait-il possible que ces boitiers aient été fabriqués et non-numéotés à tire de rechanges pour être montés sur des armes reconditionnées, ce qui expliquerait peut-être leur présence sur des boitiers inférieurs de type 2...avec un n° de série correspondant à ce boitier inférieur... :think:

La question est posée... :pray:
Au boulot...
Avatar de l’utilisateur
Cantius
Donateur 2023
Donateur 2023
 
Messages: 63666
Images: 117
Inscription: 27 Fév 2004 00:03
Localisation: Alsace (67) / Rastatt (D)

Re: MAT 49 : évolutions et dates

Messagepar kelt » 14 Jan 2008 12:49

Voiçi les photos des marquages internes de ma Mat 49 de 3e génération, K61 pour le boitier de culasse, F75 pour le carré arrière de la carcasse et le dessus du même boitier de culasse avec le N° à préfixe A:

Image

Image

Image

Dans une revue industrielle des années 1965/66, "l'usine nouvelle" il y avait un sujet très intéressant et détaillé sur l'amélioration du design et des méthodes de fabrication de la Mat 49, y compris les dessins de fabrication cotés des différents types.

kelt
Avatar de l’utilisateur
kelt
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 4595
Images: 239
Inscription: 05 Déc 2003 13:24
Localisation: Sud Est & Côtes d'Armor

Re: MAT 49 : évolutions et dates

Messagepar Cantius » 14 Jan 2008 13:07

Merci pour les photos, Kelt...tu n'aurais pas ce fameux article de "L'Usine Nouvelle" sous la main par hasard ? :bowdown:
Au boulot...
Avatar de l’utilisateur
Cantius
Donateur 2023
Donateur 2023
 
Messages: 63666
Images: 117
Inscription: 27 Fév 2004 00:03
Localisation: Alsace (67) / Rastatt (D)

Re: MAT 49 : évolutions et dates

Messagepar kelt » 14 Jan 2008 13:21

Hélas non, j'avais gardé les deux ou trois revue ou le sujet de l'industrialisation de la Mat 49 était traité, mais elles ont ètè mises à la poubelle lors d'un déménagement de mes parents alors que j'étais en déploiement extérieur!

Le sujet traitait surtout de l'aspect technique et économique mais c'était tellement complet que les dates de mise en oeuvre des différentes variations devaient etre mentionnées soit dans le texte soit sur les plans d'usinage des éléments améliorés qui étaient reproduits en entier.

Voiçi la photo du bloc arrière de la carcasse avec le N° de série au préfixe A:
Image




HS: J'ai reçu un mail d'Eric, merçi.

kelt
Avatar de l’utilisateur
kelt
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 4595
Images: 239
Inscription: 05 Déc 2003 13:24
Localisation: Sud Est & Côtes d'Armor

PrécédenteSuivante

Retourner vers FAMAS - MAS - LEBEL

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 2 invités