MAT 49 : évolutions et dates

[Cantius]

Suite à ma recherche d'accessoires pour MAT49, il a été soulevé le débat concernant les dates des principales modifications de l'arme...

En effet, dans un sujet précédent (sur le film "L'Ennemi Intime"), Rolland s'était plaint que les PM présents dans le film étaient du 3ème type (série K), fabriqués d'après lui (et d'après d'autres experts) à partir de 1967...


http://pagesperso-orange.fr/Armes-Histo ... MAT49.html

Hors je viens d'avoir en mains un MAT 49 de 3ème type daté de 1965 !

Pour le 2ème type (série E), la date d'adoption serait 1961...hors de nombreuses photos d'Algérie, et même d'Indochine, en montrent bien avant cette date...j'ai déjà trouvé celle-ci de 1958/59 où l'on voit bien un PM du second type...



Ce qui implique que la date de 1961 pour l'apparition du second type est erronnée...comme celle ci datée du 09/08/59

[/quote]

De plus, le HS de "La Gazette des Armes" indique la date de mai 1950 pour le 2ème type, celle de 1962 pour le 3ème type...

Cette photo, prise visiblement en Indochine avant 1954 (?) vu le type éthnique du soldat, montre bien un MAT49 2ème type...

[tir-ailleur]

Salut Cantius,

Un nouveau lien sur la MAT49 ou on parle de 1967 pour le 3em type

http://armesfrancaises.free.fr/PM%20Mle%2049.html

C'est vrai que les photos et leur époques sont éloquentes

De quoi y perdre son latin

Il serait bon que notre ami 30win retrouve sa doc et nous informe sur la réalité des faits

Alain

[soe]

mon 3é type est de 1963 !

pour moi les dates de la gazette sont bonnes...

[30.win]

Pour alimenter un peu, mais rien de bien précis encore :

Sur une notice Technique MAT 1109 (ex mat 1206) du 13/10/66 édition n° 2 de 1970, on peut lire :

Les canons gravés, faussés, gonflés...etc.....sont à éliminer :
Série A, B, C, D :
âme mini 8.85 mm
âme maxi 8.91
Série E et suivantes :
mini 8.80
maxi 8.88

Les marquages sont mentionnés à l'arrière de la boîte de culasse lorsqu'ils sont reconstruits, ce marquage comporte.
- Le sigle qui comporte une lettre et le millésime de l'année dans un rectangle de 8 x 5 mm.
Si l'arme a subit plusieurs reconstruction, les emplacements sont définis également à l'arrière de la boite de culasse.

Je cherche si j'ai autre chose.

[Cantius]

Salut Tir-Ailleurs,
Je connais aussi ce site, qui figure depuis longtemps dans mes favoris et parmis mes références en général...

A noter que si il parle bien de 1967 pour les 3ème type, il ne s'engage pas sur une date pour le second type...

Si on regarde bien la photo "Indo", le PM est bien un second type mais avec visiblement une sûreté de premier type...(voir la forme de la "pédale" de sûreté).

De plus cet a.m. j'ai trouvé dans un ancien "Hommes de Guerre" une photo d'Indo où l'on distingue un PM avec carcasse de second type également...donc ce type est bien antérieur à 1961...

On avance, on avance...comme quoi ce qui est écrit sur le net, ou dans les livres, n'est pas toujours exact...voir l'exemple de l'UD42 par exemple dans le sujet "armes US .45 WW2"...

[30.win]

Je suis pas riche pour ce vieux bout de ferraille...!!
Mes excuses Olivier, c'est pour rire.
En fait, je saurai mieux le démonter et tirer quelques rafales que le raconter.

Notice technique daté de 1949.


Et les pages 1, 2 et 3,; avec des vues si cela peut vous aider.

Celle ci est pas mal, à cause du casque, c'est pas un nouveau modèle...))

Je venais de mettre une connerie, que j'ai vite supprimé
Comme je suis cela en pointillé, je vous laisse traiter, si ça peut vous aider.

Dieu à dit, laisse travailler les pro donc.

[Cantius]

Je l'ai aussi, cette notice... par contre vous avez noté la forme de la détente ?

[Cantius]

Une belle image des 2 principaux types de carcasse...

[Cantius]

mon 3é type est de 1963 !

pour moi les dates de la gazette sont bonnes...

Celui-là ?

[soe]

oui Olivier...et ce 2é type de mémoire 1961

[Cantius]

Je n'ai pas trouvé de date sur le mien...

Par contre, ton type 2 n'aurait pas un boitier supérieur de type 3 ?

[soe]

c'est la transition logique des 2 car il est de 62...il y a un paquet de variantes dans les MAT49 !

[Cantius]

c'est la transition logique des 2 car il est de 62...il y a un paquet de variantes dans les MAT49 !

Ce qui confirmerait que la date de 1967 est erronée...

[soe]

je viens de regarder les dates des 2 en photos :

le 3é type est bien de 63 mais le 2é type est de 60....


mais le truc rigolo c'est que le numéro de serie du 2é type est plus élevé que le 3é type ( 183... pour 182... ), je pense aussi qu'ils ont produits et ensuite assemblés avec numérotations....la numérotation des MAT est plus " artisanale " dans le marquage que le reste des inscriptions ...

[tir-ailleur]

Ne pourrait il pas s'agir d'armes retournées en Armurerie et réparée avec des éléments de 3em type, poignée par exemple???


Alain