308 win barnes ttsx 1658 win barnes ttsx 165

Outillage, composants, technique, etc.

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308 win barnes ttsx 1658 win barnes ttsx 165

Messagepar sydney » 20 Mar 2020 16:47

Bonjour a tous
je recherche une base de rechargement (chasse) pour du 308 win avec ogive barnes ttsx 165et poudre Vihtavuori.
c est la première fois que je recharge avec ogives monolithique qui ont plus longues .
merci pour vos avis :bowdown: :bowdown:
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Re: 308 win barnes ttsx 1658 win barnes ttsx 165

Messagepar Francis FROGNET » 20 Mar 2020 16:49

La longueur n'a guère d'incidence, il vaut mieux considérer la portée sur rayures....
La N140 devrait convenir.
Dernière édition par Francis FROGNET le 20 Mar 2020 17:34, édité 1 fois.
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Re: 308 win barnes ttsx 1658 win barnes ttsx 165

Messagepar sydney » 20 Mar 2020 17:32

Merci pour ta réponse
je cherche juste une poudre vitha avec des chargement de base et pas de la n165
:bravo:
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Re: 308 win barnes ttsx 1658 win barnes ttsx 165

Messagepar Francis FROGNET » 20 Mar 2020 17:40

Une approche:

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Re: 308 win barnes ttsx 1658 win barnes ttsx 165

Messagepar Aloysius » 20 Mar 2020 17:43

Francis FROGNET a écrit:La longueur n'a guère d'incidence, il vaut mieux considérer la portée sur rayures....
La N140 devrait convenir.

La longueur à une certaine incidence, les Barnes, souvent, nécessite une compression de la charge (les Vitha supportent 5%).
Le seul problème vient du fait qu'il faut sertir immédiatement, difficile avec un LFCD quant on a qu'une presse. Sinon les balles remontent
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Re: 308 win barnes ttsx 1658 win barnes ttsx 165

Messagepar Francis FROGNET » 20 Mar 2020 17:54

Quand je parle de "longueur", je parle de celle du projectile, pas de la LHT .
Autrement, vous n'avez guère le choix que de sertir dans une des 3 gorges !
Maintenant, si c'est pour une arme à verrou et de la douille de qualité, le sertissage ne s'impose pas. Et la, c'est bien la portée sur rayures qui conditionnera les pressions.
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Re: 308 win barnes ttsx 1658 win barnes ttsx 165

Messagepar C50 » 20 Mar 2020 18:12

Aloysius a écrit:
Francis FROGNET a écrit:La longueur n'a guère d'incidence, il vaut mieux considérer la portée sur rayures....
La N140 devrait convenir.

La longueur à une certaine incidence, les Barnes, souvent, nécessite une compression de la charge (les Vitha supportent 5%).
Le seul problème vient du fait qu'il faut sertir immédiatement, difficile avec un LFCD quant on a qu'une presse. Sinon les balles remontent


Euhhh, attention quand même avec les fortes compressions.
Il fut un temps où je rechargeais la .460 Weatherby, balle de 500 grains.
La "bonne " charge maxi amenait à comprimer la poudre, ce qui était annoncé par le fabricant de poudre.
Je ne jouais pas : la recette du poudrier était respectée pour CHAQUE élément constitutif de la munition.
Donc enfoncement du projo avec compression de la poudre, sertissage très fort dans la gorge tooossa tooossa ET ... quelques jours ou quelques semaines après je retrouvais des balles suffisamment avancées pour que le sertissage ne soit plus dans la gorge :shock:
J'ai donc baissé la charge jusqu'à ce que ce phénomène n'apparaisse plus.
Je maintiendrai ! Guillaume d'Orange-Nassau
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Re: 308 win barnes ttsx 1658 win barnes ttsx 165

Messagepar Chamois » 20 Mar 2020 18:30

43.5 grains de N 150. Longueur totale 72.5 mm.
Etui sako amorce rws. V0= 780 m/s dans un 60 cm.
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Re: 308 win barnes ttsx 1658 win barnes ttsx 165

Messagepar Aloysius » 20 Mar 2020 18:32

Un jour j'ai fait une vingtaine de cartouches de 9,3X62 avec des Barnes de 250gr, des TTSX plus longues que les TSX du fait de leur forme Boat-tail.
Même en enfonçant à la première gorge et non a la deuxième comme j'aurais du, ma charge de 60gr de N540 était fortement comprimée.
Sans sertissage la balle remontait de plus d'un mm en cinq minutes.
Je suis passé aux Hornady GMX, qui en 366 ont un fond plat, sont moins pointues et de ce fait bien plus courtes, pour éviter des cartouches anémiques.
Je précise que je restais dans les tolérances de compression du fabricant.
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Re: 308 win barnes ttsx 1658 win barnes ttsx 165

Messagepar doum doum » 26 Mar 2020 10:49

Chamois a écrit:43.5 grains de N 150. Longueur totale 72.5 mm.
Etui sako amorce rws. V0= 780 m/s dans un 60 cm.
Pierre

Avec ou sans sertissage?
Merci.
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Re: 308 win barnes ttsx 1658 win barnes ttsx 165

Messagepar Romanlleu » 26 Mar 2020 11:12

sydney a écrit:Bonjour a tous
je recherche une base de rechargement (chasse) pour du 308 win avec ogive barnes ttsx 165et poudre Vihtavuori.
c est la première fois que je recharge avec ogives monolithique qui ont plus longues .
merci pour vos avis :bowdown: :bowdown:
sydney

Je ne recharge pas de Barnes en 308 win, seulement des Hornady SST 150 gr. En revanche, je recharge des Barnes en 222 Rem ( 50 gr TSX et 36 gr Varmint Grenade) et en 22-250 Rem (62 gr TSX).
Mais sur tous les calbres, il y a un principe de précaution à observer avec des balles monométalliques, principe précisé par Gheerbrant: ne pas siéger à toucher les rayures pour cause de risque de surpression (la distance minimale est précisée dans le Gheerbrant).
Et pour ce faire, de mon point de vue, hors de question de se servir de la LHT mais plutôt de la CBTO (Cartridge Bottom To Ogive). Avec la CBTO la référence est prise, par rapport aux rayures, sur le départ de l'ogive (sur le début de la la forme ogivale de la balle, pour être plus clair; tous les projectiles ne sont d'ailleurs pas des ogives, ex. wad cutter).
Pour prendre la mesure de la CBTO, une jauge (Hornady ou autre) le permet avec facilité (pour 25 à 30 euros avec l'étui fileté correspondant au calibre.
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Re: 308 win barnes ttsx 1658 win barnes ttsx 165

Messagepar Chamois » 26 Mar 2020 11:23

pas de sertissage..

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Re: 308 win barnes ttsx 1658 win barnes ttsx 165

Messagepar gomette » 27 Mar 2020 07:46

Romanlleu a écrit:
sydney a écrit:Bonjour a tous
je recherche une base de rechargement (chasse) pour du 308 win avec ogive barnes ttsx 165et poudre Vihtavuori.
c est la première fois que je recharge avec ogives monolithique qui ont plus longues .
merci pour vos avis :bowdown: :bowdown:
sydney

Je ne recharge pas de Barnes en 308 win, seulement des Hornady SST 150 gr. En revanche, je recharge des Barnes en 222 Rem ( 50 gr TSX et 36 gr Varmint Grenade) et en 22-250 Rem (62 gr TSX).
Mais sur tous les calbres, il y a un principe de précaution à observer avec des balles monométalliques, principe précisé par Gheerbrant: ne pas siéger à toucher les rayures pour cause de risque de surpression (la distance minimale est précisée dans le Gheerbrant).
Et pour ce faire, de mon point de vue, hors de question de se servir de la LHT mais plutôt de la CBTO (Cartridge Bottom To Ogive). Avec la CBTO la référence est prise, par rapport aux rayures, sur le départ de l'ogive (sur le début de la la forme ogivale de la balle, pour être plus clair; tous les projectiles ne sont d'ailleurs pas des ogives, ex. wad cutter).
Pour prendre la mesure de la CBTO, une jauge (Hornady ou autre) le permet avec facilité (pour 25 à 30 euros avec l'étui fileté correspondant au calibre.

Il faut surtout suivre les conseils du fabricants de ces balles précisément, en l'occurrence Barnes, qui recommande de se positionner à 0,05 inches des rayures soit 1,27 mm au minimum. Il suggèrent ensuite de tester le groupement par séries avec incrément de 0.025 soit 6 mm donc en se mettant à 1,27 mm puis 1,9 mm puis 2,5...etc pour voir avec quel retrait des rayures on a la meilleure précision.
Sans doute que la meilleure précision n'est pas toujours obtenue avec la balle au minimum c'est à dire à 1,27 mm.

http://www.barnesbullets.com/load-data/

Sinon Barnes fournit de stables mais il n'y a pas de Vihtavuori pour tous les chargements. Pour info la table du 308 W (pas de Vihta ) :

http://www.barnesbullets.com/wp-content ... ForWeb.pdf

Vitesses de 747 à 865 m/s en canon de 24 " en 165 et 168 gr. Comme toujours ces tables sont à prendre avec précaution.
gomette
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