Impact en dessous du point visé tu as mis trop de poudre ...

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Impact en dessous du point visé tu as mis trop de poudre ...

Messagepar Target-24 » 15 Sep 2018 15:04

Je suis en pleine période de tests pour la dose de poudre idéale de mes cartouches de révolver, et un ami tireur confirmé, m'a dit, si ton impact est en dessous du point visé, tu as mis trop de poudre. S'il au dessus, tu n'en a pas mis assez.
Je suis un peu perplexe, d'où ma question : Est-ce vrai ou faux ?
Dernière édition par Target-24 le 15 Sep 2018 18:43, édité 1 fois.
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Re: Vrai ou Faux ?

Messagepar lohilo » 15 Sep 2018 15:09

j'ai entendu dire ça une fois à mon stand.
Mais je ne recharge pas et ne suis pas assez compétent pour répondre à ce qui , au premier abord ,semble paradoxal.
Donc la réponse m'intéresse aussi.
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Re: Vrai ou Faux ?

Messagepar NRA4us2 » 15 Sep 2018 15:11

C'est le chrono et les résultats en cible qui sont les éléments à considérer. Le reste relève de l'irrationnel.
"Si vous désirez une image de l'avenir, imaginez une botte piétinant un visage humain. Eternellement..."
-George Orwell-

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Re: Vrai ou Faux ?

Messagepar fifi25 » 15 Sep 2018 15:20

c'est un raccourci hasardeux ! mais pas totalement faux , il suffit souvent de ralentir ou d'accélerer une balle pour qu'elle tape plus haut ou plus bas
une balle rapide tape souvent plus bas ( dans la même arme / même réglage ) que la même balle plus lente

entre la théorie de l'arme qui recule ( relève ) plus et ou plus vite et celle de la trajectoire plus ou moins tendue ( attention le point d'arrivée n'est pas loin et la trajectoire est courbe...)
mais pour ralentir on peut aussi changer le poids de balle ça permet souvent de traiter ce problème plus facilement que jouer sur la dose de poudre

essaie des charger le même projectile avec la dose mini et une dose proche du maxi des tables , ( toute chose égale par ailleurs ) ..et regarde ce qui se passe dans TON arme..

dans un 2022 qui tirai trop bas j'au dû monter à 147 grain pour être en point visé point touché à 25 m
avec la 124 il était parfaitement réglé...à 15 m !
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Re: Vrai ou Faux ?

Messagepar GUILLAUME TELL » 15 Sep 2018 16:00

Que de souvenirs, que de grands moments, hautement jouissifs et jubilatoires, de mécanique non-newtonnienne !
Certains sujets me passionnent par les réflexions de haute valeur scientifique qu'ils suscitent. Je n'ai pas tous les jours l'occasion de rigoler et le sybarite que je suis est prêt à le payer par des érythèmes cruraux et des crampes des zygomatiques.
Théorie incomprise, expérimentation bâclée, conclusions hasardeuses, paramètres à prendre en compte ou à négliger non maîtrisés, généralisation hâtive, vocabulaire approximatif, schémas faux, pédagogie impuissante, Radio-Stand idolâtré, culte de celui qui gueule le plus fort...

Mon Dieu, faites que ça redémarre !

FM
Parfois détruire,
Souvent construire,
Toujours servir.

Si je parle à peu près correctement l’anglais, je ne m’abaisse pas à me conduire comme un asservi en l’utilisant sans nécessité.
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Re: Vrai ou Faux ?

Messagepar fifi25 » 15 Sep 2018 16:10

j'explique pas ; j'ai constaté que dans certaines armes ça se remarque bien , dans d'autres beaucoup moins , pourquoi ?...
tous mes 38/ 357 tapent plus bas à réglage égal en 357 qu'en 38 WC
en 38 sp " classique " il n'y a pas beaucoup de différence
entre la vitesse de la balle , le relèvement de l'arme , la tenue de l'arme , la lumière sur la cible, l'appréhension du recul.... pas le temps d'analyser :mrgreen:
tant que j'arrive à ce que je veux càd que ça tape là où je veux que ça tape si je vise là où je suis le plus à l'aise pour viser..ça me va
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Re: Vrai ou Faux ?

Messagepar indy1963 » 15 Sep 2018 16:17

NRA4us2 a écrit:C'est le chrono et les résultats en cible qui sont les éléments à considérer. Le reste relève de l'irrationnel.


+1 ... Et j'ajouterai: les résultats en cible en tirant sur appui ...

:salut:
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Re: Vrai ou Faux ?

Messagepar alainpetit » 15 Sep 2018 16:39

C'est un phénomène que j'ai observé à trois reprises:

-mon S&W 29.2 6 1/2" tirait trop haut à 25m,visée sous le visuel et hausse baissée à fond. je devais etre vers les 0.50g de A1--> un poil plus :0.57 g et je suis arrivé bien centré

-un copain tirait trop haut lui aussi avec son pistolet à percussion(Lepage Bondini , pas de hausse réglable) je lui ai conseillé de monter un poil plus,et après quelques essais il est rentré plein pot.(ce n'est pas un doux rêveur ni un bleu..( il a été champion de France au pistolet à silex quelques temps après)..

-un copain essaie son nouveau Remington 1858 Uberti inox..à 0.9g de PNF2,trop haut..à 1.1g il est dedans...

peux pas dire que ça marche à tous les coups,mais quand c'est le cas,c'est LE PIED!!
Je suis civilisé,j'aime les armes,le tir et j'assume.

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Re: Vrai ou Faux ?

Messagepar Target-24 » 15 Sep 2018 16:48

Ces réponses m'ont motivé, Je vais tester.
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Re: Vrai ou Faux ?

Messagepar alainpetit » 15 Sep 2018 16:50

on attend les résultats mesurés et pesés! :mrgreen:
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Re: Vrai ou Faux ?

Messagepar usp45acp » 15 Sep 2018 16:59

C'est entièrement exact sur un pistolet ou revolver ou les organes de visée sont bas par rapport au canon, vu que la balle lente est déjà en descente par rapport à la ligne de visée et la balle rapide pas encore à 25 métres . la balle lente coupera la ligne de visée basse sur le canon vers 7 ou 10 mètres tandis que la rapide vers 25 mètres .
Pour une carabine ou les organes de visée sont hauts avec une balle rapide la balle coupera la ligne de visée vers 25 mètres puis vers 200 mètres .
Faite l'essai avec un revolver en 357. Tir sous le visuel en 38 et plein centre en 357 à 25 mètres .
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Re: Vrai ou Faux ?

Messagepar Pennsylvania » 15 Sep 2018 19:40

Target-24 a écrit:Je suis en pleine période de tests pour la dose de poudre idéale de mes cartouches de révolver, et un ami tireur confirmé, m'a dit, si ton impact, est en dessous du point visé, tu as mis trop de poudre. S'il au dessus, tu n'en a pas mis assez.
Je suis un peu perplex, d'où ma question :Est-ce vrais ou Faux?


:mrgreen: Si ton impact est en dessous de ton point visé c'est que ta hausse est trop basse, et inversement s'il est trop haut! :wink: :mrgreen:
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Re: Impact en dessous du point visé tu as mis trop de poudre

Messagepar fifi25 » 15 Sep 2018 22:16

je suppose qu'il s'agit d'une arme à visée fixe
sinon le problème ne se pose pas
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Re: Impact en dessous du point visé tu as mis trop de poudre

Messagepar Target-24 » 16 Sep 2018 09:34

fifi25 a écrit:je suppose qu'il s'agit d'une arme à visée fixe
sinon le problème ne se pose pas


Il s'agit d'un Colt Frontier (44-40) d'époque. Je teste pour la 1ère fois de la N32C sur les bases indiquées par Balleurope pour leur projectile, en cherchant un dosage soft pour préserver sa vieille carcasse. L'avantage, si la hauteur des impacts fluctue, ils sont quasiment toujours dans l'axe.
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Re: Impact en dessous du point visé tu as mis trop de poudre

Messagepar Osiris » 16 Sep 2018 09:58

Comme dit plus haut la masse du projectile intervient aussi. Je ne tire que de la manufacturée FMJ dans mon S&W .38 Spl. Mod.15. Lorsque j'utilise de la Fiocchi 158 grains mon tir est bien groupé dans la zone 9/10; avec le même règlage et la même visée je groupe dans le 6 à 6 heures avec de la WW 130 grains. Il me suffit bien sur de cliquer pour passer des unes aux autres :salut:
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