Quel calibre pour tirer le gros debout...

Tout ce qui concerne le Tir Sportif sur des silhouettes métalliques

Modérateur: Equipe

Re: Quel calibre pour tirer le gros debout...

Messagepar savage222 » 21 Aoû 2014 08:31

Mon expérience :
mon premier TC (acheté en 1986) était en 30 Herret. Je suis passé au 7TCU en 1988.
Le 30 Herret est plus capricieux au niveau du tir en fonction des stands et de la météo. Le recul est un poil plus violent qu'avec le 7TCU.

J'ai toujours fait de meilleurs scores avec le 7TCU.


:salut:
Avatar de l’utilisateur
savage222
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 1418
Images: 143
Inscription: 06 Mar 2011 10:37

Re: Quel calibre pour tirer le gros debout...

Messagepar landes » 21 Aoû 2014 09:39

Et le 357 mag ?
Il peut faire le " Debout G.C. ", " Production " et les 2 " Field "avec un montage optique amovible fiable .
landes
Membre Sénior
Membre Sénior
 
Messages: 443
Inscription: 20 Juin 2014 17:08

Re: Quel calibre pour tirer le gros debout...

Messagepar GUILLAUME TELL » 21 Aoû 2014 09:52

croizetf a écrit:...
mais je me tâte pour aller vers un calibre plus tendu...

Je ne connais pas grand chose en Silhouettes métalliques. Juste pour ma culture personnelle, quel est l'intérêt d'une trajectoire plus tendue ?

FM
Pour l'Europe, la solidarité c'est obliger les pauvres des pays riches à engraisser les riches des pays pauvres.
Avatar de l’utilisateur
GUILLAUME TELL
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 9999
Images: 162
Inscription: 28 Mar 2007 10:59

Re: Quel calibre pour tirer le gros debout...

Messagepar savage222 » 21 Aoû 2014 10:26

J'interprète un peu les propos de "Croizetf" pour la "trajectoire plus tendue :

Ce qui compte est d'avoir une vitesse initiale plus importante pour avoir une balle moins sensible au vent et pour avoir une vitesse restante suffisante à 200m pour avoir une quantité de mouvement permettant de faire basculer le mouflon.
Avatar de l’utilisateur
savage222
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 1418
Images: 143
Inscription: 06 Mar 2011 10:37

Messagepar croizetf » 21 Aoû 2014 10:51

Tout à fait,

Il faut tenir de différents facteurs :

La masse de la balle
La vitesse de la balle en sortie de bouche
- D'où la quantité de mouvement qui détermine le recul de l'arme
Aussi la vitesse résiduelle à l'impact
- D’où la quantité de mouvement nécessaire à faire tomber la bête

Mais aussi
Le coefficient balistique qui déterminera la prise au vent, d'où les clics en latéral de correction en cas de vent justement
et le delta de vitesse entre départ et arrivée qui déterminera la chute de la balle d'où la correction de clics en hauteur

et enfin la précision intrinsèque de la munition et sa régularité...

Bref une vraie prise de tête :wall:

L'idéal est de trouver un calibre avec une balle ayant un fort coefficient balistique (pour limiter la prise au vent) ayant la même quantité de mouvement à l'impact (pour tomber la bête) avec un delta de vitesse moindre (pour avoir autant voir moins de recul au départ et moins de clics en correction de hauteur...

C'est pourquoi le 22 hornet supplante le 357 magnum en field...

En gros les différences sont plus subtiles, à recul dans la gueule égal...
mais l'idée d'essayer par exemple une balle de 243 "lourde", me semble en effet une bonne piste... L'ami Francois avec son 6/221 en semble très satisfait.

Le choix ne manque pas...

http://www.bullberry.com/contender_barrels.html
Avatar de l’utilisateur
croizetf
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 1470
Images: 19
Inscription: 10 Juin 2006 15:38
Localisation: 33 - Gironde - Club : TS Libourne

Messagepar wichita » 21 Aoû 2014 11:02

Et les 6,5 semblent un bon compromis...
Sachez le:
De l'autre coté du miroir; derrière la porte verte; dans le noir sombre obscur, j'y suis avec
ma 9 FLOBERT!

Président du FCNC*
*Fan Club de la Nièce à CANTIUS
Avatar de l’utilisateur
wichita
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 9906
Images: 99
Inscription: 08 Juin 2005 16:45

Re: Quel calibre pour tirer le gros debout...

Messagepar muller jc » 21 Aoû 2014 12:25

landes a écrit:Et le 357 mag ?
Il peut faire le " Debout G.C. ", " Production " et les 2 " Field "avec un montage optique amovible fiable .

idem pour le 300 whisper :salut:
Avatar de l’utilisateur
muller jc
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 1073
Images: 51
Inscription: 23 Nov 2008 13:37
Localisation: sologne

Re: Quel calibre pour tirer le gros debout...

Messagepar croizetf » 21 Aoû 2014 12:28

muller jc a écrit:
landes a écrit:Et le 357 mag ?
Il peut faire le " Debout G.C. ", " Production " et les 2 " Field "avec un montage optique amovible fiable .

idem pour le 300 whisper :salut:


Et le 30-20 aussi

Tout à fait, si on recherche la polyvalence, mais sera-t-on le plus performant...
Avatar de l’utilisateur
croizetf
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 1470
Images: 19
Inscription: 10 Juin 2006 15:38
Localisation: 33 - Gironde - Club : TS Libourne

Re: Quel calibre pour tirer le gros debout...

Messagepar savage222 » 21 Aoû 2014 12:32

Pour la discipline debout, le maillon faible est connu : c'est le tireur.

Tous les calibres cités permettent de faire 40/40 en position libre.

:salut:
Avatar de l’utilisateur
savage222
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 1418
Images: 143
Inscription: 06 Mar 2011 10:37

Re: Quel calibre pour tirer le gros debout...

Messagepar croizetf » 21 Aoû 2014 12:36

savage222 a écrit:Pour la discipline debout, le maillon faible est connu : c'est le tireur.

Tous les calibres cités permettent de faire 40/40 en position libre.

:salut:


C'est pas faux que de le rappeler...

Mais si une arme ou un calibre est "plus facile" pourquoi s'en priverait-on ?

En debout, il y a suffisamment de paramètres humains à maîtriser, alors pourquoi s'en rajouter avec le matériel ?
Avatar de l’utilisateur
croizetf
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 1470
Images: 19
Inscription: 10 Juin 2006 15:38
Localisation: 33 - Gironde - Club : TS Libourne

Re: Quel calibre pour tirer le gros debout...

Messagepar jean-yves.c » 25 Aoû 2014 21:30

J'ai longtemps tiré le debout avec mon arme production, soit un TC en 7mm TCU. C'est un très bon calibre qui m'a permis de faire de (très) bons scores.
Puis j'ai acheté un canon en 300 Whisper pour tirer le field pistol production, afin d'éviter de démonter la lunette de mon canon en 22 Hornet.
Et enfin j'ai utilisé ce même canon pour tirer le debout gros, avec pas mal de réussite. L'avantage par rapport au 7mm TCU réside surtout dans le confort de tir. Je trouve que le recul se fait quand même pas mal sentir au bout d'un match complet avec un 7mm TCU, ce qui peut engendrer une fatigue supplémentaire.
Pour moi le passage au 300 Whisper a été bénéfique.

:salut:
Image
"En politique une absurdité n'est pas un obstacle." - "Le mot de "vertu politique" est un non-sens."
Napoléon Bonaparte
Avatar de l’utilisateur
jean-yves.c
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 3297
Images: 22
Inscription: 16 Oct 2007 11:05
Localisation: Ain (01)

Re: Quel calibre pour tirer le gros debout...

Messagepar landes » 26 Aoû 2014 19:36

Effectivement , en matière d 'efficience en tir debout sur silhouettes métalliques en gros calibre , la notion de confort et de facilité de tir est primordiale .
Un recul violent ,bruyant et difficile à maitriser tout le long d' un match est un facteur d' appréhension et de perte de concentration .
Un recul plus doux ( ou perçu comme plus doux , car il peut y avoir une différence de perception entre le recul réel et celui que l 'on ressent ) rend le tir plus agréable . Dans ce domaine , le montage d'une crosse différente , peut faciliter les choses , par une meilleure absorption de l 'énergie du recul .
La conception de l 'arme en elle-même peut rendre le tir debout plus ou moins facile , à calibre égal . Certains pistolets sont mieux adaptés au tir debout à grande distance que d' autres .
Le meilleur exemple , même si ce n 'est la même catégorie , est celui du HAMMERLI 120 : malgré son canon haut et sa détente inversée , c'est un excellent et inégalé pistolet en position libre , où sa précision en fait un des meilleurs .
En position debout petit calibre , il est très difficile à maitriser . . .
A ma connaissance il n 'y a que R. AUPRÊTRE qui avait su en tirer parti.
landes
Membre Sénior
Membre Sénior
 
Messages: 443
Inscription: 20 Juin 2014 17:08

Messagepar çavaTAR » 26 Aoû 2014 22:19

René a une vie d'expérience au pistolet libre, où il a atteint les meilleurs niveaux;
ceci explique peut-être cela :bowdown:
même s'il est vrai que la hauteur sur main de la ligne de canon peut surprendre, comparé à un TOZ35 ou Mu55...
Image
L’avenir a plusieurs noms. Pour les faibles, il se nomme l’impossible. Pour les timides, il se nomme l’inconnu. Pour les penseurs et les vaillants, il se nomme l’idéal
Avatar de l’utilisateur
çavaTAR
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 6453
Images: 49
Inscription: 04 Juin 2013 20:16
Localisation: à l'Ouest, sur la tranche...

Re: Quel calibre pour tirer le gros debout...

Messagepar jean-yves.c » 26 Aoû 2014 22:47

landes a écrit:... En position debout petit calibre , il est très difficile à maitriser . . .
A ma connaissance il n 'y a que R. AUPRÊTRE qui avait su en tirer parti.


Après avoir également débuté le petit calibre avec un TC, je me suis équipé d'un Anschutz Exemplar pour tirer l'unlimited, puis d'un Hämmerli 120 avec lequel j'ai tiré la production et l'unlimited. J'ai ensuite également tiré le debout avec.
Comme je n'avais pas les mêmes réglages de détente pour le tir couché et le tir debout (position et sensibilité), j'ai fini par acheter un deuxième Hämmerli 120 uniquement pour tirer le debout.
Je crois, sans me vanter, avoir également réussi à en tirer parti ...

:salut:
Image
"En politique une absurdité n'est pas un obstacle." - "Le mot de "vertu politique" est un non-sens."
Napoléon Bonaparte
Avatar de l’utilisateur
jean-yves.c
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 3297
Images: 22
Inscription: 16 Oct 2007 11:05
Localisation: Ain (01)

Précédente

Retourner vers Silhouettes METALLIQUES

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 5 invités