Usure des modérateurs de son

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Usure des modérateurs de son

Messagepar jimmy » 27 Mai 2018 09:02

Bonjour,

Sans préjuger de la qualité de tel ou tel modèle, quelques interrogations sur l'entretien d'un RDS'

À quoi mesure-t-on l'usure d'un RDS?
L'état des chicanes?
La dispersion en cible?
Une moindre réduction du son, pour peu qu'elle soit décelable?

Comment la mesurer?
Par une augmentation de poids après encuivrage ou accumulation de résidus de tir?

Il y a-t-il, le cas échéant, un risque quelconque à tirer avec un RDS "usé"?
Une réduction du diamètre de l'orifice des chicanes?
Un jeu au niveau du filetage et donc de l'alignement avec le canon?

Merci de vos expériences ou réflexions documentées.
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Re: Usure des modérateurs de son

Messagepar Trigger-63 » 27 Mai 2018 11:17

Bonjour,

juste une réflexion sur le point suivant : usure du filetage....

Pour moi cela ne devrait pas avoir d'impact dans la mesure où un montage sérieux d'un silencieux
vient en fin de filetage se bloquer contre un épaulement assurant ainsi l'alignement.

Cela à partir d'un filetage aux tolérances classiques (non agricoles...)

Clt

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Re: Usure des modérateurs de son

Messagepar david.s » 27 Mai 2018 11:38

Malgré un serrage au p'tit oignons
Peut être est il possible d'un effet de micro mattage des filets et qu'à plus moins long termes (ou très long termes) des effets néfastes puissent ce faire sentir

C'est plus une question qu'une affirmation
Parce qu' honnetement dans les stand que je fréquentes
Il y a une nouvelle discipline le tir LG inerte pas tout les jours mais de temps en temps ( combien ont été monté dans les règles de l'art ....)
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Re: Usure des modérateurs de son

Messagepar Renard243 » 27 Mai 2018 15:04

Trigger-63 a écrit:Bonjour,

juste une réflexion sur le point suivant : usure du filetage....

Pour moi cela ne devrait pas avoir d'impact dans la mesure où un montage sérieux d'un silencieux
vient en fin de filetage se bloquer contre un épaulement assurant ainsi l'alignement.

Cela à partir d'un filetage aux tolérances classiques (non agricoles...)

Clt

CS
je te ferais remarqué que les filetages agricoles sont au mêmes tolérances que tout les autres on en est plu dans les années 50 et tu serai surpris par la modernité du matos agricole en suite pour répondre a david.s un filetage monté serré ne peut pas prendre d'usure et je crois savoir de quoi je parle a+
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Re: Usure des modérateurs de son

Messagepar fifi25 » 27 Mai 2018 15:16

Celui que j'ai vu partir vers un monde meilleur l'a fait avec perte et fracas... :mrgreen: d'ailleurs il est réellement partis. ... .physiquement :mrgreen:
j'ai assisté au décès en direct d'un sil classique ( empilement de coupelles ) monté sur un 7-08...très efficace jusqu'à l'avant dernier tir..le dernier tir beaucoup trop bruyant à révèlé l'affaire :
l'intérieur du sil était parti vers les cibles en même temps que la tranche avant ( cassé net ) durant le coup précédent sans que rien ne laisse présager cela ( pas de fissure visible avant ) et surtout : on ne s'en est pas rendu compte !
rigolo...( c'était pas à moi )
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10 trous qui se touchent dans le 2 ça ne fera jamais qu'un total de 20.
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Re: Usure des modérateurs de son

Messagepar jean » 27 Mai 2018 18:57

Mon BR T8 en est à plusieurs milliers de coups, en .308, et aucun signe visible de fatigue ni de jeu au montage, il faut dire que le recouvrement du canon avec bague en Delrin est un plus pour le maintien de l'ensemble.
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Re: Usure des modérateurs de son

Messagepar jean » 27 Mai 2018 18:59

De toute façon, le réducteur c'est comme le chargeur, du consommable à plus ou moins longue échéance.
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Re: Usure des modérateurs de son

Messagepar jimmy » 28 Mai 2018 00:42

jean a écrit:De toute façon, le réducteur c'est comme le chargeur, du consommable à plus ou moins longue échéance.

L'enjeu serait justement de déterminer cette échéance!
Et de préférence en évitant de voir une balle basculer avant les chicanes et créer un nouveau trou de sortie ou de laisser le RDS suivre sa propre trajectoire "tout seul comme un grand!"

Certains fabricants scandinaves se réfèrent vraisemblablement à l'augmentation de poids du RDS!
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Re: Usure des modérateurs de son

Messagepar marcolelectro » 30 Mai 2018 06:39

J'ai aussi un BR T8 en 223. Le manchonnage permet en effet un alignement reproductible.

Pour ce qui concerne l'usure je pencherais plutôt vers une érosion de chicanes à mesure que les gaz brûlants détruisent l'intérieur.
L'accumulation de dépots ne se fait pas sentir sur mes deux silencieux, il est possible qu'une température d'autonettoyage soit atteinte (comme dans un moteur thermique avec la bougie).

Je ne tire que des charges supersoniques et mes silencieux prennent un coup de chaud systématiquement ; peut être que l'abus de subsoniques entrainerait un accumulation de calamine.
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Re: Usure des modérateurs de son

Messagepar herlé » 30 Mai 2018 07:36

L'alignement reproductible est plus le fait du filetage avec un guidage cylindrique sur 20mm.

La durée de "vie" d'un RDS est surtout due aux matériaux qui servent a sa construction et son mode d'assemblage ou de fabrication.
Un silencieux dont les parties sont assemblées par filetage présente a chaque filet une amorce de rupture potentielle.
Un silencieux en aluminium sera sujet a une corrosion rapide.
Un silencieux en acier sera plus solide et plus durable.
Etc....
Les paramètres a prendre en compte son nombreux.
J'ai développé le RDS CF22 dans une optique de RDS polyvalent FAMAS, MINIMI, M4.
Lors du développement, j'ai cassé un certain nombre de prototypes, j'en ai coupé un en deux a 70 000 coups environ, pour voir.
Depuis j'en ai fait quelques milliers, nombre d'entre eux ont plus de 100 000 coups, j'essaye d'en récupérer un qui a plus de 200 000 coups pour en faire l'autopsie, mais l'unité ne veut pas le lâcher, même contre un neuf.
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En clair, il faut que le silencieux soit solide et durable, mais il faut aussi qu'il puisse casser en cas de surpression.
Parmi les tests destructifs, nous avons tiré du 44 dans un sil de 223, du 308 dans un sil de 223 etc....

Je vais mettre sur le marché un nouveau modèle d'ici quelques jours.
Ce sera un modèle en aluminium destiné aux chasseurs, ils veulent un modèle alu léger, pas un engin inusable qui dure des dizaines de milliers de coups.
On ne peut donc résumer la notion d'usure.
Il est possible de fabriquer des RDS qui durent plus longtemps que les armes sur lesquelles on les montes.
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Re: Usure des modérateurs de son

Messagepar Lochardet » 30 Mai 2018 08:29

efficace, pas cher, consommable...
en vente libre...

!Attention! n'utiliser que des filtres à huile neufs !!!!!

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Re: Usure des modérateurs de son

Messagepar Renard243 » 30 Mai 2018 15:52

herlé pour quoi ne pas les faire en titane pour la chasse au lieu de l'alu
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Re: Usure des modérateurs de son

Messagepar Spire » 30 Mai 2018 18:36

Le cout du titane est quand meme prohibitif... :think:
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Re: Usure des modérateurs de son

Messagepar herlé » 30 Mai 2018 19:55

Renard243 a écrit:herlé pour quoi ne pas les faire en titane pour la chasse au lieu de l'alu


Parce que le titane n'apporte rien techniquement parlant.
Je me rappelles de conversations avec mes homologues aux USA qui se plaignaient que les services commerciaux leurs imposaient des matériaux comme le "titanium" ou des aciers inox à la mode.
Parce que le titane est cher et n'est pas adapté.
Mais si vous voulez un RDS a plus de 1000 euro, je veux bien faire un effort, il faudra cependant en prendre une vingtaine au minimum pour amortir la production.
Vous constaterez que c'est sans intérêt, mais si vous avez 20 000 euro a consacrer a ce projet, je suis d'accord.
J'attends votre commande. Mon adresse email est rdsindustrie@gmail.com
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Re: Usure des modérateurs de son

Messagepar jimmy » 01 Juin 2018 23:02

herlé a écrit:Un silencieux dont les parties sont assemblées par filetage présente a chaque filet une amorce de rupture potentielle.
il faut que le silencieux soit solide et durable, mais il faut aussi qu'il puisse casser en cas de surpression.


-> donc ces amorces de ruptures sont une bonne chose, n'est-ce pas?

herlé a écrit:Un silencieux en aluminium sera sujet a une corrosion rapide.
Un silencieux en acier sera plus solide et plus durable.

-> la corrosion est-elle la principale manifestation de l'usure?
-> est complémentaire / contradictoire / sans rapport avec l'accumulation de débris?

herlé a écrit:J'ai développé le RDS CF22 dans une optique de RDS polyvalent FAMAS, MINIMI, M4.

-> comment peut-on pallier la différence de volume de canons de 14 à 19 pouces et juguler des cinématiques d'armes automatiques ou Semi automatiques ?
-> peut-on modéliser l'usure de l'arme en conséquence à défaut de la résumer ?
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