Jauge Mic Precision RCBS... Mise en garde !

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Jauge Mic Precision RCBS... Mise en garde !

Messagepar BERGEON » 21 Mar 2021 11:51

BERGEON a écrit:Bonjour à tous,

Mise en garde pour les utilisateurs de la Jauge Mic precision RCBS (pour régler le FL Selon sa feuillure)

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J'ai découvert après une chute de la partie supérieur(vernier) que cette dernière est constituée en deux parties (plus facile pour étalonner la jauge par le fabricant). J'avais toujours cru que cette partie était constituée d'une seule pièce :naughty:

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Vous l'aurez compris il va falloir maintenant que je réétalonne mon vernier pour retrouver les valeurs de feuillure que j'avais précédemment noté...

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Re: Jauge Mic Precision RCBS... Mise en garde !

Messagepar FN-FAL » 21 Mar 2021 18:43

Cet outil est très pratique, mais nécessite d'être étalonné sur une jauge de chambre "Go" avant toute utilisation.
En .308 W, il n'est pas rare que la différence entre la cote lue à 1,630'' et la cote vraie (Go = 1,630'') soit de plusieurs millièmes d'inch, en + ou en moins.
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Re: Jauge Mic Precision RCBS... Mise en garde !

Messagepar Chamois » 21 Mar 2021 18:46

Pas forcément go et no go sont des valeurs limites.

Il faut plutôt regarder la feuillure des étuis neufs, l ideal étant d avoir la feuillure du tube adaptée à celle des étuis utilisés

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Re: Jauge Mic Precision RCBS... Mise en garde !

Messagepar JB 21 » 21 Mar 2021 19:20

Bonsoir,

Je possède cet outil, qui est pour moi, un outil de comparaison (comme le serait un comparateur en mécanique), et non un outil de mesure.
De fait, je ne vois pas pourquoi procéder à son étalonnage...

JB. :think: :salut:
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Re: Jauge Mic Precision RCBS... Mise en garde !

Messagepar BERGEON » 21 Mar 2021 21:12

FN-FAL a écrit:Cet outil est très pratique, mais nécessite d'être étalonné sur une jauge de chambre "Go" avant toute utilisation.
En .308 W, il n'est pas rare que la différence entre la cote lue à 1,630'' et la cote vraie (Go = 1,630'') soit de plusieurs millièmes d'inch, en + ou en moins.


En lisant l'ouvrage de Jean-Pierre BEURTHERET et Freddy DRUBRIGNY "LE RECHARGEMENT" à la page 131 sur la cette jauge Mic Precision RCBS il est indiqué :

" Selon le manuel utilisateur, le bouchon de feuillure réglé à zéro sur le corps d'outil correspond à la feuillure minium de la chambre pour le calibre considéré. En l'occurrence 1,630''.Chaque graduation du bouchon vaut 1/1000 de pouce.3

Je comprends mieux maintenant la fabrication en deux parties du bouchon de feuillure par le fabricant qui doit étalonnée ses jauges avant commercialisation ! : :wink:

Cette information je l'ai découvert dans cette ouvrage , j'avais jusque là pour tout mes calibres toujours étalonné mes jauges Mic avec des jauge G0 et NO GO. :bravo:

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Re: Jauge Mic Precision RCBS... Mise en garde !

Messagepar pascalp » 22 Mar 2021 00:42

Je n'ai pas trouvé la notice de cet outil sur le site RCBS, le descriptif sommaire présente un outil de mesure par rapport à la taille "GO" de la chambre.
Tu vas pouvoir remonter et étalonner le vernier avec ta jauge GO, un coup de frein filet pour immobiliser les 2 pièces et tu seras reparti.

PS: si tu peux me faire passer un scan de la notice, je t'en remercie d'avance.
Vouloir et oser.
S'amuser, oui mais sérieusement.
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Re: Jauge Mic Precision RCBS... Mise en garde !

Messagepar BERGEON » 22 Mar 2021 08:05

pascalp a écrit:Je n'ai pas trouvé la notice de cet outil sur le site RCBS, le descriptif sommaire présente un outil de mesure par rapport à la taille "GO" de la chambre.
Tu vas pouvoir remonter et étalonner le vernier avec ta jauge GO, un coup de frein filet pour immobiliser les 2 pièces et tu seras reparti.

PS: si tu peux me faire passer un scan de la notice, je t'en remercie d'avance.


Bonjour Pascalp,

Le problème c'est qu'il n'existe pas de GO et NO GO pour le calibre d'origine de mon MAS 36 (7.5x54MAS), NOLASCO m'avais à lors de l'achat présenté une jauge réglementaire "STANDARD" qui sur cette jauge Mic de 6.5x55SE (Compatible pour la feuillure avec le 7.5X54MAS) me donnais une cote de "23" mais bien sur la jauge avait été laissé a l'armurier lors de l'achat de l'arme...
J'avais quand même pris soin à l'époque de conserver la dimension de ma cartouche réglementaire(que je garde précieusement!)elle donnait une cote de "12" c'est sur cette cote que je vais réétalonné ma jauge MIC et immobiliser la couronne-vernier avec un frein filet , merci pour l'astuce :bowdown:

http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?f=38&t=252797

Ok pas de souci je te fait une copie de la notice :bravo:

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Re: Jauge Mic Precision RCBS... Mise en garde !

Messagepar Chamois » 22 Mar 2021 11:25

Comment tu expliques que si la valeur de feuillure de la jauge go soit le minimum on a sur les armes de match un chambrage correspondant en moyenne à moins 3 graduations sur la jauge mic?

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Re: Jauge Mic Precision RCBS... Mise en garde !

Messagepar BERGEON » 22 Mar 2021 11:38

Chamois a écrit:Comment tu expliques que si la valeur de feuillure de la jauge go soit le minimum on a sur les armes de match un chambrage correspondant en moyenne à moins 3 graduations sur la jauge mic?

Pierre


Pierre, je ne comprends pas ce que tu veut dire, pourrais tu développer ? :bowdown:

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Re: Jauge Mic Precision RCBS... Mise en garde !

Messagepar pascalp » 22 Mar 2021 11:55

Tu peux contacter Dave Manson Precision Reamer

https://mansonreamers.files.wordpress.com/2015/06/headspace-gauge-dimensions-and-tolerances.pdf

Il doit pouvoir te faire un jeu de GO/NO-GO pour du 7.5 French même si cela n'apparait pas dans sa liste de base.
J'ai déjà fait affaire avec eux, sans aucun soucis.
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Re: Jauge Mic Precision RCBS... Mise en garde !

Messagepar Chamois » 22 Mar 2021 11:56

Si le 0 du mic correspond au mini (la jauge go) comment se fait il que les chambres des armes match en .308 w soient en général en dessous de cette valeur?

Sur ma pgm la valeur du mic est de moins 3 sur un etui neuf tiré.

Sur ma bergara on a moins un.

Sur le 7.5 x 54 comme l angle d epaulement est différent le mic ne doit pas te donner une valeur exacte mais quand même assez proche.

Et puis ce qui compte ce n est pas la valeur théorique de la jauge go mais celle de ta chambre. Je sais intellectuellement c est moins satisfaisant mais sur le plan pratique tu peux t en passer.

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Re: Jauge Mic Precision RCBS... Mise en garde !

Messagepar BERGEON » 22 Mar 2021 20:21

Chamois a écrit:Si le 0 du mic correspond au mini (la jauge go) comment se fait il que les chambres des armes match en .308 w soient en général en dessous de cette valeur?

L'explication peu provenir du fait que la jauge Mic Precision n'as certainement pas été étalonnée avec la même jauge de chambre utilisée pour régler la feuillure de l'arme + le fait que toute mes jauges Mic Precision présente un décalage du zéro(fabricant) lorsque l'on y introduit une jauge GO FORSTER...

Pour moi le chambrage Match ou pas n'est pas en cause dans la feuillure de l'arme!
Un chambrage sur une arme de série (non Match) tout comme celui d'un Custom (chambrage Match) devrait arborer une feuillure fermant presque gras sur la G0 si le travail était bien fait dans les règles de l'art.


Sur ma pgm la valeur du mic est de moins 3 sur un étui neuf tiré.

Tiens donc -3 :!:
Tout comme le défaut d'étalonnage de ma Jauge Mic Precision RCBS en .222 REM :idea:


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Mais quand on monte en came de jauge d'étuis comme les jauge Whidden Gun Work la différence d'étalonnage est bien mieux maitrisée :

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John précise que ses jauge sont calibré avec des jauges Pacific Tool and Gauge la légère différence pourait s'expliquer que dans mon cas j'ai contrôlé avec une Jauge GO Forster en 6,5CM...

Il me semble aussi que j'avais lu qu'il pouvait exister une légère différence entre les jauges de chambre aux norme SAAMI des fabricant USA et celle aux normes CIP des fabricants européen comme l'Allemand Triebel venant du fait que pour la SAAMI la référence est calculé sur un certain diamètre sur le cône de l'épaulement (Datum Diameter)alors que pour la CIP le calcul est fait à partir de l'angle de l'épaulement ...



Sur ma bergara on a moins un.

Sur le 7.5 x 54 comme l angle d'epaulement est différent le mic ne doit pas te donner une valeur exacte mais quand même assez proche.
N'ayant pas de référentiel (jauge GO ou Standard ) ce qui m'importe c'est de recalibrer mes étuis avec -.002" en dessous de ma feuillure max de mon MAS36 établi avec une charge non anémique.

Et puis ce qui compte ce n est pas la valeur théorique de la jauge go mais celle de ta chambre. Je sais intellectuellement c est moins satisfaisant mais sur le plan pratique tu peux t en passer.
Nous sommes bien d'accord Pierre ! :bravo:
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Re: Jauge Mic Precision RCBS... Mise en garde !

Messagepar FN-FAL » 22 Mar 2021 22:57

Chamois a écrit:Comment tu expliques que si la valeur de feuillure de la jauge go soit le minimum on a sur les armes de match un chambrage correspondant en moyenne à moins 3 graduations sur la jauge mic?

Pierre


Si une arme en .308 W présente une feuillure inférieure à la cote "Go" qui constitue la valeur minimum de feuillure pour ce calibre, on ne devrait normalement pas pouvoir verrouiller la culasse sur la jauge correspondante.
La feuillure d'une arme est définie par la distance séparant la cuvette de tir et un plan de référence, parallèle à celui de la dite cuvette de tir (par ex. : à mi-hauteur de l'épaulement de la chambre, en .308 W, selon le plan-type SAAMI).
Sauf erreur de ma part, l'étui (tiré ou non) n'est pas concerné par cette définition de la feuillure, qui ne s'applique qu'à l'arme.
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Re: Jauge Mic Precision RCBS... Mise en garde !

Messagepar Chamois » 22 Mar 2021 23:18

C est lié si la feuillure de l etui est supérieure à celle de l arme tu ne peux pas verrouiller.

C est pour ça que la majorité des étuis neufs sont à moins 3, parfois moins 4 ou 5.

De ce fait réduire la valeur de feuillure de l arme permet de réduire le jeu fonctionnel et améliore la précision.

(chambrage match comme pour les armes devant tirer la munition manufacturee fournie à Bisley)

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Re: Jauge Mic Precision RCBS... Mise en garde !

Messagepar pascalp » 23 Mar 2021 02:59

Je comprends l'adaptation de l'arme "match" dédiée aux munitions manufacturées, une sorte de wildcat car ne respectant pas la normalisation de feuillure mini de la chambre et si j'ai bien compris le verrouillage sur une jauge GO serait problématique.

Pour une arme "match" ou pas, respecter la norme GO n'est pas incompatible avec une munition "match" rechargée pour laquelle on ajuste au plus juste la valeur de resize de l'étui en fonction de sa chambre.
Pour l'ami Bergeon, si il ne trouve pas une jauge GO pour réétalonner son MIC, une douille neuve tirée dans son arme lui fera étalonner le MIC pour la feuillure de référence de ses cartouches.

Un amateur de FL sizing ajusté au plus juste, Cortina set FL die. Pied à coulisse et scotch, ça a l'air de fonctionner.
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