Escalier en 7.08 - Remington 700

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Escalier en 7.08 - Remington 700

Messagepar Gendarme75 » 29 Déc 2020 12:49

Bonjour à tous,

En phase de test pour trouver le meilleur chargement avec ma Rem700 je me suis fais deux petits escalier que voici:
Ogives 150 grains: de 2,11 grammes à 2,44 grammes de N140
Ogives 120 grains: de 2,51 grammes à 2,90 grammes de N140

Voici les résultats à 100m et franchement... Rien n'a montré qu'une charge était meilleure que l'autre... Ca ne se regroupe pas vraiment. Les impacts qui se touchent ne sont pas forcément dans l'ordre des charges en plus donc pas de groupement particulier... Qu'en pensez vous ?

Merci !

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Re: Escalier en 7.08 - Remington 700

Messagepar grosgris2toul » 29 Déc 2020 13:32

Salut G75, tes balles sont de qu'elles marques et tu visait quoi sur ta cible, et comment était tu installé, assis couché sur quels appuis...on dirait une dispersion de Partizan ou Sellier & Bellot.
aujourd'hui c'est un petit verre qu'il te faut,mais demain tu en fumera tout un paquet Coluche
Je me permettrais de rajouter "Fils de pute" ! Miaou72
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Re: Escalier en 7.08 - Remington 700

Messagepar ZZvS » 29 Déc 2020 13:39

Effectivement ça me fait curieusement penser aux groupements obtenus avec mes partizans à 100m. Généralement -2MOA. Même en changeant de poudre etc. Rien de mieux pour moi... pour du tir debout d'entraînement c'est très bien!
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Re: Escalier en 7.08 - Remington 700

Messagepar nanard35 » 29 Déc 2020 13:52

bonjour,

Pour essayer de trouver des écarts ou regroupements significatifs avec cette cartouche, il vaudrait mieux faire les essais à 200M.
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Re: Escalier en 7.08 - Remington 700

Messagepar Gendarme75 » 29 Déc 2020 14:37

Merci pour vos retour. Ce sont des ogives partizan :?
Tir assis sur bipied Harris
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Re: Escalier en 7.08 - Remington 700

Messagepar beaussier philippe » 29 Déc 2020 14:53

Passes à la marque Sierra. Les résultats suivront.
Dernière édition par beaussier philippe le 29 Déc 2020 14:54, édité 1 fois.
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Re: Escalier en 7.08 - Remington 700

Messagepar nanard35 » 29 Déc 2020 14:53

Si on cherche la meilleure précision, il vaut mieux partir de suite sur des balles Match : les matchking Sierra 150 gr ou les Lapua ou les Hornady.
Des balles imprécises ne permettant pas la différenciation entre les différentes charges, surtout à 100M.
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Re: Escalier en 7.08 - Remington 700

Messagepar forêt tropicale » 29 Déc 2020 16:42

mettre des pastilles de 2cm en rangées ou faire un 5 sur une c50 a l'envers côte blanc , car si tu vise la cible verte jamais de bon résultats ,en sachant que tu recherche un rechargement , mais avec des 150 grs de qualité, commence par 38 grs juqu'a 39.5 40 grs n140.

voir aussi tes douilles , car elles ont servies dans d'autres armes ?????
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Re: Escalier en 7.08 - Remington 700

Messagepar jimmy007 » 29 Déc 2020 17:25

nanard35 a écrit:Si on cherche la meilleure précision, il vaut mieux partir de suite sur des balles Match : les matchking Sierra 150 gr ou les Lapua ou les Hornady.
Des balles imprécises ne permettant pas la différenciation entre les différentes charges, surtout à 100M.


Je plussoie :D :bravo:
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Re: Escalier en 7.08 - Remington 700

Messagepar JB 21 » 29 Déc 2020 18:33

Bonsoir,

Il y a aussi la solution de trier les balles partizan, par poids (c'est à ce moment que l'on comprend que, niveau régularité, on fait beaucoup mieux que cette marque), et si l'on est équipé pour, par diamètre (nécessite l’utilisation de matériel de métrologie de qualité).

Quand je me suis mis à trier, par poids, mes balles SB en .323, mes résultats dans mon 98k en 8X60S se sont améliorés de façon spectaculaire (et je pèse mes mots).

Acheter des éléments de rechargement de qualité, dont les marques ont déjà été nommées ci-dessus, génère gain d'argent, de temps, et satisfaction de ses résultats.

Une Remington 700 en 7-08 peut faire beaucoup mieux que ça.

JB. :salut:
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Re: Escalier en 7.08 - Remington 700

Messagepar JB 21 » 29 Déc 2020 19:01

Bonsoir,

Après relecture de ton post, je te soumettrais quelques remarques:

Tes étuis semblent avoir déjà été tirés; dans ton arme?. Essaie d'en faire un (ou des; si tu en possède une grande quantité) lot le plus homogène possible (même longueur, et poids très proches, pour commencer).

Les amorces, présentes sur la photo, ne sont pas, non plus, homogènes (couleurs différentes, donc, type et/ou marques différents). Ça n'aide pas à réduire la taille de ton groupement.

Si tu veux te donner un maximum de chances d'y parvenir, il faut faire des cartouches les plus semblables possible.

Quant aux photos, si chaque groupement représente les résultats d'un escalier entier, il nous est impossible de te les interpréter. Il faudrait faire une photo du groupement réalisé pour chaque charge de tes escaliers (ex: 5 cartouches à 2.11g, puis 5 cartouches à 2.15g, etc).

Il serait intéressant de te faire accompagner, dans cette recherche, par un tireur-rechargeur expérimenté dans ton club.

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Re: Escalier en 7.08 - Remington 700

Messagepar Gendarme75 » 30 Déc 2020 10:43

Bonne idée pour le triage par poids, je vais faire ça pour ecumer le stock qui me reste.
Alors oui ce sont des etuis deja tirés par mon arme. Les amorces sont differentes car il y a deux ogives différentes, c'etait pour repérer. Certains etuis ont ete tres dur a extraire et certains ont eu le culot maté. Je pense a la chambre huileuse.
Pour l'escalier, j'ai suivi la methode du Geehrbrandt en augmentant de 0.03 à chaque cartouche.
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Re: Escalier en 7.08 - Remington 700

Messagepar fifi25 » 30 Déc 2020 11:54

il y a autre chose...les balles ppu ne sont pas des sierra certes mais là on arrive à plus de 3 MOA à 100 mètres...c'est trop

commence par trier les balles pour éliminer les trop gros écarts - si ppu n'a pas changé tu devrais arriver à deux** lots représentant 95% du total et 5% de balles éloignées ( dans les deux directions ) - celles là tu les garde pour les coups de chauffe - et pour le reste tu essaie de mettre des balles de même poids ou presque ensemble par série
Ensuite si tu as bien travaillé sur les étuis tu va sentir au siègeage si un truc diffère - quand j'en sens une qui rentre " trop bien " ou au contraire qui force plus - je les met de coté pour qu"elles soient dans des séries à part - une fois terminé j'ai mes balles de chauffe - une ou deux séries ( de 5 ) avec les balles qui sont rentrées facilement - une ou deux séries avec les " difficiles " et tout le reste à peu près homogène -
avec cette méthode j'arrivais à tenir la moa à 200 m avec certitude en balle ppu ( y compris les séries extrême ) c'est loin de ce qu'on obtient avec du lapua ,sierra ,hornady ,speer...etc..mais le prix aussi ( encore que speer..) et au vu du prix actuel des ppu je ne le ferais plus...ppu a beaucoup augmenté ces derniers temps ce n'est plus " pas cher " ..

** en triant les ppu je suis toujours arrivé à deux lots assez distincts ...toujours ! pour les 175 grains " officiel " j'ai quelques balles de 171 à 174.2 - un lot d'environ 60 % entre 174.3. et 174.6 un " trou " jusqu' à 174.9 et un lot d'environ 40 % entre 175 et 175.2 puis quelques balles jusqu'à 177..
j'ai cru que ma ba lance electro merdouillait alors j'ai vérifié avec une autre electro...et puis la fléau...et c'était bien ça...
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Re: Escalier en 7.08 - Remington 700

Messagepar nanard35 » 30 Déc 2020 13:18

mais là on arrive à plus de 3 MOA à 100 mètres...c'est trop

non fifi, sauf si je n'ai rien compris ce n'est pas cela : les impacts montrés représentent toutes les charges de l'escalier. Donc le groupement de l'ensemble ne signifie pas grand chose.
On regarde si certaines charges voisines ne donneraient pas des impacts très proches en hauteur (la dispersion latérale n'étant pas prise en compte). Ce qui indiquerait un niveau de charge ayant un potentiel de précision intéressant (une faible variation de charge ne donnant pas ou peu de variation du point d'impact).
Ce phénomène s'observe souvent mais il faut bien entendu des balles précises, des cartouches assemblées avec soin, des tirs avec appui pour gommer au maximum le facteur humain et une distance suffisante en fonction de la cartouche.

Les charges (les impacts en cible) ne sont pas numérotées mais si on en croit l'auteur ce n'est pas le cas ...
Je pense que les balles utilisées ne sont pas assez précises et que la distance utilisée trop faible pour du 7-08.
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Re: Escalier en 7.08 - Remington 700

Messagepar jimmy007 » 30 Déc 2020 19:06

Gendarme75 a écrit:Merci pour vos retour. Ce sont des ogives partizan :?
Tir assis sur bipied Harris


MP :salut:
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