38/357 ogives (très) lourdes

Outillage, composants, technique, etc.

Modérateur: Equipe

38/357 ogives (très) lourdes

Messagepar Nimbus » 17 Oct 2020 21:36

Bonsoir à tous,

En fouinant à droite et à gauche sur la toile, j'ai découvert qu'il était possible de tirer des ogives bien plus lourdes qu'à l'ordinaire en 38 et en 357:
- en 38, 200gr au lieu du 158 ordinaire
- en 357, 230gr au lieu du 180 ordinaire.

Ces rechargements "poids-lourds" ont l'air d'avoir eu leurs heures de gloire dans le passé mais la littérature moderne semble bien maigre sur le sujet.

Auriez-vous svp des infos sur des chargements, les vitesses obtenues, l'utilisation...

Car quand je vois des ogives comme celle-ci :
https://www.ipscstore.com/fr/composants ... type-ceprx

Ça donne envie d'essayer !

Merci d'avance !
:cheers:
Avatar de l’utilisateur
Nimbus
Membre Sénior
Membre Sénior
 
Messages: 390
Images: 1
Inscription: 27 Juin 2005 12:55
Localisation: Lyon

Re: 38/357 ogives (très) lourdes

Messagepar david.s » 18 Oct 2020 08:18

L'utilisation de ces chargements c'etait la silhouette
Metallique
Les chargements essentiellement a la n110 et la sp3
Quelques exemples sur H&N

Certains 357 n'aimaient pas trop et prenaient du jeu
Assez rapidement
Image
Avatar de l’utilisateur
david.s
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 1498
Images: 39
Inscription: 03 Jan 2007 16:21
Localisation: 67 Bas Rhin

Re: 38/357 ogives (très) lourdes

Messagepar wichita » 18 Oct 2020 08:53

effectivement pour la silhouette métallique, cela a toujours cours...
c'est surtout que le pas est pas forcément adapté
pour aller vite :
180 grains pour le 357 basique et 357 MAXIMUM
200 grains pour des 353 CASULL
plus = ça marche pas bien
attention à la disponibilité
les 200 grains SPEER ne sont plus dispo depuis longtemps et les 180 grains SIERRA ou HORNADY sont dispo de façon aléatoire. (SFM finit depuis longtemps, très longtemps !)
Sachez le:
De l'autre coté du miroir; derrière la porte verte; dans le noir sombre obscur, j'y suis avec
ma 9 FLOBERT!

Président du FCNC*
*Fan Club de la Nièce à CANTIUS
Avatar de l’utilisateur
wichita
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 9195
Images: 97
Inscription: 08 Juin 2005 15:45

Re: 38/357 ogives (très) lourdes

Messagepar Target-24 » 18 Oct 2020 09:03

J'ai toujours tiré du 158 gr dans mon 357, du 200 gr dans mon 40 SW et du 230 gr dans mon 45. La munition que j'ai toujours ressentie comme étant la plus sèche, c'était dans le 357 ! :snooty:
Avatar de l’utilisateur
Target-24
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 4030
Images: 21
Inscription: 27 Mar 2011 16:25
Localisation: Aquitaine

Re: 38/357 ogives (très) lourdes

Messagepar Titus34 » 18 Oct 2020 12:45

Target-24 a écrit:J'ai toujours tiré du 158 gr dans mon 357, du 200 gr dans mon 40 SW et du 230 gr dans mon 45. La munition que j'ai toujours ressentie comme étant la plus sèche, c'était dans le 357 ! :snooty:


Bonjour
le 180 OU 200 gr en 357 M c'est sec aussi :D :D :D
Dans un DE ca le fait, surtout pour la silhouette métallique.
Rechargement en poudre lente, pour ce calibre (A0, SP2, SP3)
Dernière édition par Titus34 le 19 Oct 2020 12:00, édité 1 fois.
Titus34
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 1444
Inscription: 20 Juil 2014 18:38
Localisation: herault

Re: 38/357 ogives (très) lourdes

Messagepar wichita » 18 Oct 2020 13:55

DE pour Désert Eagle ?
Sachez le:
De l'autre coté du miroir; derrière la porte verte; dans le noir sombre obscur, j'y suis avec
ma 9 FLOBERT!

Président du FCNC*
*Fan Club de la Nièce à CANTIUS
Avatar de l’utilisateur
wichita
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 9195
Images: 97
Inscription: 08 Juin 2005 15:45

Re: 38/357 ogives (très) lourdes

Messagepar PINNA REMY » 18 Oct 2020 14:17

Les balles lourdes étaient tirées dans des contender's. Cette arme était très utilisée en silhouette et resistait (résiste ) très bien aux fortes charges. D'ailleurs, elle tire des calibre de carabine et supporte très bien les hautes pressions et le recul.
Dans un révolver 357 mag avec carcasse moyenne, tirer des balles de plus de 180 gr, c'est prendre le risque de voir son arme vieillir prématurément.
Il en va de même que dans un révolver, tirer des balles très légères à haute vitesse, verra rapidement le cône de forcement s'éroder et se fissurer.
Ne pas subir.

Bien amicalement
lefrançois
PINNA REMY
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 3187
Images: 61
Inscription: 10 Déc 2003 17:58
Localisation: ARICCIA ITALIE

Re: 38/357 ogives (très) lourdes

Messagepar nanard35 » 18 Oct 2020 15:39

pour ma gouverne : quel peut être l'intérêt de tirer des balles aussi lourdes, 230 gr sur un étui de 357 :shock: ?
Bernard
Image
Avatar de l’utilisateur
nanard35
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 8427
Inscription: 04 Nov 2012 10:14
Localisation: Bretagne 35

Re: 38/357 ogives (très) lourdes

Messagepar Osiris » 18 Oct 2020 16:02

-" en 38, 200gr au lieu du 158 ordinaire"..
rien que de trés courant; c'était la .38 Spl. "Super Police" fabriquée par les cartoucheries US dans les années 60-70. Projectile lourd, en plomb, à faible vitesse initiale et faible pénétration. Utilisée, entre autre, pour la sécurité à bord des aéronefs civils avant la création de la "Short Stop". :wink:

Image
Avatar de l’utilisateur
Osiris
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 2999
Inscription: 11 Aoû 2008 13:00
Localisation: Sud de la Suisse

Re: 38/357 ogives (très) lourdes

Messagepar nanard35 » 18 Oct 2020 18:11

" en 38, 200gr au lieu du 158 ordinaire"..
rien que de trés courant; c'était la .38 Spl. "Super Police" fabriquée par les cartoucheries US dans les années 60-70. Projectile lourd, en plomb, à faible vitesse initiale et faible pénétration. Utilisée, entre autre, pour la sécurité à bord des aéronefs civils avant la création de la "Short Stop".

Ok, merci pour l'info, mais pour un tireur sportif en stand, ca sert à quelque chose, à part couter plus cher ?
Bien entendu je ne parle pas de la SM qui se limite d'ailleurs en général, comme dit au-dessus, à 180 gr en 357 Mag, donc loin des 230 gr envisagés.
Bernard
Image
Avatar de l’utilisateur
nanard35
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 8427
Inscription: 04 Nov 2012 10:14
Localisation: Bretagne 35

Re: 38/357 ogives (très) lourdes

Messagepar alainpetit » 18 Oct 2020 18:22

230gr en 357!!

interet à avoir un Magnum Research pour la longueur du barillet! :think: ..je ne sais pas si le Contender accepterait cette balle!
Je suis civilisé,j'aime les armes,le tir et j'assume.

Citoyen Tireur Alain Petit

http://www.club-de-tir-stab-marseille.com
Avatar de l’utilisateur
alainpetit
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 30693
Images: 37
Inscription: 23 Jan 2006 20:12
Localisation: Marseille STAB

Re: 38/357 ogives (très) lourdes

Messagepar Pat.LNR » 18 Oct 2020 18:30

Les balles "lourdes" ne sont vraiment exploitables que ds les armes monocoup comme le Contender où l'on peut chambrer des cartouches dépassant la longueur CIP.
L'utilisation est la SM et surtout la chasse. Et souvent avec ces balles on est limite question pression.
J'avais testé 1,3 g de Sp3 derrière une balle Hornady 180 gr SP ds mon TC et c'était "chaud" !
Avatar de l’utilisateur
Pat.LNR
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 1250
Images: 44
Inscription: 26 Aoû 2006 07:26
Localisation: Côtes d'Armor

Re: 38/357 ogives (très) lourdes

Messagepar savage222 » 19 Oct 2020 09:55

les balles en .357 de plus de 200 grains sont surtout utilisées dans des calibres de chasse : 35 whelen par exemple
Avatar de l’utilisateur
savage222
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 1408
Images: 143
Inscription: 06 Mar 2011 09:37

Re: 38/357 ogives (très) lourdes

Messagepar C50 » 19 Oct 2020 11:22

Attention à la dureté de chemise qui peut vous faire monter la pression de façon très importante.
Ce qui est construit pour un projectile de carabine de chasse équivalente (+/-) à la 9,3 x 62 n'est pas construit avec les mêmes épaisseurs et les mêmes métaux que les projos de même calibre mais construits pour un revolver.
Il est souhaitable de bien rester dans les gammes " Armes de poing" et ne pas tester l'usage de projectiles dédiés aux pressions d'une arme longue puissante même s'ils ont physiquement montables dans la douille d'arme de poing.
Attention à ne pas se fondre les ailes à force de voler trop près du soleil.
Je maintiendrai ! Guillaume d'Orange-Nassau
C50
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 10489
Inscription: 19 Avr 2005 21:19
Localisation: Près de ma presse, évidemment !

Re: 38/357 ogives (très) lourdes

Messagepar Nimbus » 19 Oct 2020 11:23

Bonjour à tous,

Je vous remercie pour toutes ces réponses.

Effectivement, il n'y a pas beaucoup d'avantages à tirer des ogives extralourdes dans un revolver en 357. Pour le 38, je comprends l'usage typé défense.

Donc à ne réserver qu'aux armes monocoup avec précaution.
Avatar de l’utilisateur
Nimbus
Membre Sénior
Membre Sénior
 
Messages: 390
Images: 1
Inscription: 27 Juin 2005 12:55
Localisation: Lyon

Suivante

Retourner vers Rechargement, entretien, balistique (Armes rayées)

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: BRhunter et 6 invités