Un retour sur la 308 de surplus?

Outillage, composants, technique, etc.

Modérateur: Equipe

Re: Un retour sur la 308 de surplus?

Messagepar Cantius » 29 Aoû 2020 09:39

Il semble que les GGG "standard OTAN" ne soient en effet pas ce qui se fait de mieux question précision, contrairement à leurs chargements "précision" qui ont très bonne presse auprès des tireurs... :think:
Avatar de l’utilisateur
Cantius
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 55322
Images: 117
Inscription: 26 Fév 2004 23:03
Localisation: Alsace (67) / Rastatt (D)

Re: Un retour sur la 308 de surplus?

Messagepar Citoyen26 » 29 Aoû 2020 09:47

Oui Olivier, mais comme les surplus ayant les mêmes spécifications ne donnent pas non plus de très bons résultats, ne serait-ce pas le "standard Otan" le problème? :wink:
Avatar de l’utilisateur
Citoyen26
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 1197
Images: 13
Inscription: 28 Sep 2015 19:01
Localisation: Drôme, près de Valence.

Re: Un retour sur la 308 de surplus?

Messagepar azur » 29 Aoû 2020 10:15

Les GGG 147gr fabriquées au standard OTAN donnent des résultats variables d'une arme à l'autre... Il ne faut néanmoins pas en attendre la régularité d'un rechargement de précision.
Certains ont démonté ces cartouches, puis les ont remontées en ayant refait la pesée des charges et ont obtenu des résultats assez intéressant: ce serait donc la régularité du dosage de la poudre qui aurait des tolérances un peu large plutôt que les balles en elle-mêmes.

Après, à ce tarif, il n'y a pas de secret!
PRS22 France
Image
Tout le monde savait que c'était impossible... est venu un idiot qui ne le savait pas, et qui l'a fait!
Avatar de l’utilisateur
azur
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 13212
Inscription: 14 Avr 2015 07:27
Localisation: Aube

Re: Un retour sur la 308 de surplus?

Messagepar Citoyen26 » 29 Aoû 2020 10:44

Merci, voilà un retex intéressant :salut: Je vais tester ça sur quelques cartouches. :wink:
Avatar de l’utilisateur
Citoyen26
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 1197
Images: 13
Inscription: 28 Sep 2015 19:01
Localisation: Drôme, près de Valence.

Re: Un retour sur la 308 de surplus?

Messagepar Projektyle » 29 Aoû 2020 11:08

Cantius a écrit:Il semble que les GGG "standard OTAN" ne soient en effet pas ce qui se fait de mieux question précision, contrairement à leurs chargements "précision" qui ont très bonne presse auprès des tireurs... :think:


Rien d'étonnant non? :think:
Si on regarde chez Federal ou Fiocchi, ils proposent aussi de la .308 Winchester "tout venant", avec des balles FMJ ou demi-blindée typée "chasse", et une ligne match (Gold Medal et Exacta), avec des balles HPBT Sierra. Les versions Match sont généralement plus chère (plus de 1€ la cartouche) que les versions basiques, ce qui est logique.
Mais les résultats en cibles n'ont généralement rien à voir, surtout dans une carabine à verrou de qualité. La seule véritable question est: quel prix le tireur est-il prêt à payer pour ses munitions? :mrgreen:

azur a écrit:...
Certains ont démonté ces cartouches, puis les ont remontées en ayant refait la pesée des charges et ont obtenu des résultats assez intéressant: ce serait donc la régularité du dosage de la poudre qui aurait des tolérances un peu large plutôt que les balles en elle-mêmes.


A mon avis, c'est surtout de libérer ces balles de ce sertissage militaire "de bourrin" :mrgreen: qui améliore la précision. Une fois recalibrée et montée avec la seule tension du collet, et un enfoncement régulier, c'est là que la précision gagne réellement, de mon humble avis. :idea:
Dans tous les manuels de rechargements, US ou français, il est clairement écrit que le sertissage dégrade la précision d'une cartouche. Sauf que le sertissage est un mal nécessaire dans certains cas particuliers, comme pour une cartouche à destination militaire. :think:
On peut aisément le vérifier en rechargeant des balles FMJ sans les sertir, et en les montant sur des douilles rigoureusement préparées, mais sans les sertir. Les résultats seront certes moins bon qu'avec une balles match reconnue (Sierra, Lapua...) mais généralement supérieurs à la munition FMJ d'usine vendue sertie.
Dernière édition par Projektyle le 29 Aoû 2020 11:19, édité 2 fois.
"Peut-on rire de tout? Oui.
Peut-on rire avec tout le monde? C'est moins sûr..."
- Pierre DESPROGES (1939-1988)
Avatar de l’utilisateur
Projektyle
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 12997
Images: 16
Inscription: 28 Juin 2004 18:08
Localisation: Toulouse, Haute-Garonne

Re: Un retour sur la 308 de surplus?

Messagepar schpatr » 29 Aoû 2020 11:12

Demandons à chaque tireur s'il veut faire de la precision ou bien PAN PAN :mrgreen:
Image
Avatar de l’utilisateur
schpatr
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 1249
Images: 9
Inscription: 05 Aoû 2007 13:44
Localisation: Alsace 68

Re: Un retour sur la 308 de surplus?

Messagepar Cantius » 29 Aoû 2020 11:13

Projektyle a écrit:
Cantius a écrit:Il semble que les GGG "standard OTAN" ne soient en effet pas ce qui se fait de mieux question précision, contrairement à leurs chargements "précision" qui ont très bonne presse auprès des tireurs... :think:


Rien d'étonnant non? :think:
:


Pour moi, rien d'étonnant...mais pour la plupart des tireurs...ils ont tendance à juger une marque sur un produit...et donc dans ce cas à mal juger l'ensemble de la production GGG sur cette expérience décevante... :?
Avatar de l’utilisateur
Cantius
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 55322
Images: 117
Inscription: 26 Fév 2004 23:03
Localisation: Alsace (67) / Rastatt (D)

Re: Un retour sur la 308 de surplus?

Messagepar Projektyle » 29 Aoû 2020 11:24

schpatr a écrit:Demandons à chaque tireur s'il veut faire de la precision ou bien PAN PAN :mrgreen:


C'est bien le coeur du problème... Beaucoup (trop) de tireurs veulent faire du bruit, ressentir du recul, "avoir du fun", et le résultat final en cible, un groupement serré, ne venant que loin derrière dans la liste des critères nécessaires à une bonne séance de tir. :think:
"Peut-on rire de tout? Oui.
Peut-on rire avec tout le monde? C'est moins sûr..."
- Pierre DESPROGES (1939-1988)
Avatar de l’utilisateur
Projektyle
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 12997
Images: 16
Inscription: 28 Juin 2004 18:08
Localisation: Toulouse, Haute-Garonne

Re: Un retour sur la 308 de surplus?

Messagepar Cantius » 29 Aoû 2020 11:47

Projektyle a écrit:
schpatr a écrit:Demandons à chaque tireur s'il veut faire de la precision ou bien PAN PAN :mrgreen:


C'est bien le coeur du problème... Beaucoup (trop) de tireurs veulent faire du bruit, ressentir du recul, "avoir du fun", et le résultat final en cible, un groupement serré, ne venant que loin derrière dans la liste des critères nécessaires à une bonne séance de tir. :think:


le soucis est également dans la notion de "précision" qui est propre à chaque tireur :idea: ...combien trouvent "précise" une carabine qui groupe (à grand peine) dans le noir de la C-50 à 50m, ou "imprécise" une carabine de chasse qui n'arrive pas à grouper toutes ses balles dans le même trou à 100m... :wall:
Avatar de l’utilisateur
Cantius
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 55322
Images: 117
Inscription: 26 Fév 2004 23:03
Localisation: Alsace (67) / Rastatt (D)

Re: Un retour sur la 308 de surplus?

Messagepar sniper25 » 29 Aoû 2020 21:10

Projektyle a écrit:
schpatr a écrit:Demandons à chaque tireur s'il veut faire de la precision ou bien PAN PAN :mrgreen:


C'est bien le coeur du problème... Beaucoup (trop) de tireurs veulent faire du bruit, ressentir du recul, "avoir du fun", et le résultat final en cible, un groupement serré, ne venant que loin derrière dans la liste des critères nécessaires à une bonne séance de tir. :think:


Dans nos stands limités à 100m pour une grosse majorité, malheureusement, je tire "fun", debout, sur toutes sortes de gongs et cibles fun. Le tir ne se limite, forte heureusement, pas que sur c50 et des 10. Et quelque soit le calibre, arme de poing et arme d epaule.

Ne soyont pas sectaire et n oublions pas le plaisir avant tout et qui est différent pour chacun d entre nous. Par contre, si je pouvais tirer a 300m et bien au delà comme dans le passé, je rechargerais avec des balles match pour obtenir le meilleur resultat.
Avatar de l’utilisateur
sniper25
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 4610
Images: 10
Inscription: 20 Déc 2004 10:35
Localisation: j'ai oublié

Re: Un retour sur la 308 de surplus?

Messagepar beaussier philippe » 29 Aoû 2020 22:42

Testé la marque SM sur des gongs jusqu' à 550m . Résultats satisfaisants.ca touchait régulièrement.
beaussier philippe
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 1441
Images: 25
Inscription: 30 Jan 2004 11:44

Re: Un retour sur la 308 de surplus?

Messagepar wichita » 30 Aoû 2020 08:50

et quand est-il des amorces de ces munitions de surplus ?
Sachez le:
De l'autre coté du miroir; derrière la porte verte; dans le noir sombre obscur, j'y suis avec
ma 9 FLOBERT!

Président du FCNC*
*Fan Club de la Nièce à CANTIUS
Avatar de l’utilisateur
wichita
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 9195
Images: 97
Inscription: 08 Juin 2005 15:45

Re: Un retour sur la 308 de surplus?

Messagepar Cantius » 30 Aoû 2020 11:29

wichita a écrit:et quand est-il des amorces de ces munitions de surplus ?


La plupart des surplus (récents) en calibre "occidentaux" sont non-corrosifs...à l'inverse des surplus de type "pacte de Varsovie" qui sont tous (plus ou moins) corrosifs.
Avatar de l’utilisateur
Cantius
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 55322
Images: 117
Inscription: 26 Fév 2004 23:03
Localisation: Alsace (67) / Rastatt (D)

Re: Un retour sur la 308 de surplus?

Messagepar Projektyle » 30 Aoû 2020 14:00

Cantius a écrit:le soucis est également dans la notion de "précision" qui est propre à chaque tireur :idea: ...combien trouvent "précise" une carabine qui groupe (à grand peine) dans le noir de la C-50 à 50m, ou "imprécise" une carabine de chasse qui n'arrive pas à grouper toutes ses balles dans le même trou à 100m... :wall:


C'est vrai! :mrgreen: :bravo:
"Peut-on rire de tout? Oui.
Peut-on rire avec tout le monde? C'est moins sûr..."
- Pierre DESPROGES (1939-1988)
Avatar de l’utilisateur
Projektyle
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 12997
Images: 16
Inscription: 28 Juin 2004 18:08
Localisation: Toulouse, Haute-Garonne

Re: Un retour sur la 308 de surplus?

Messagepar lasouris34 » 30 Aoû 2020 14:17

sniper25 a écrit:
Ne soyont pas sectaire et n oublions pas le plaisir avant tout et qui est différent pour chacun d entre nous.


:bravo: :bravo: :bravo:
C'est dans la galère que tu vois tes vrai amis
Avatar de l’utilisateur
lasouris34
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 2134
Inscription: 08 Mai 2017 20:58
Localisation: herault

Précédente

Retourner vers Rechargement, entretien, balistique (Armes rayées)

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 10 invités