rechargement hornady eldx 162 gr

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rechargement hornady eldx 162 gr

Messagepar moli » 04 Mar 2019 13:42

Bonjour à tous,
Je possède une R700 sps varmint en 7-08R et je souhaiterai recharger des hornady eldx 162 gr.
Etui lapua recoupé à 51,45 mm 
Amorce soit cci 200 ou fed 210 M
J utilise une jauge hornady avec insert comparator d ogive pour trouver la position au contact des rayure : 57,95mm
J’hesite pour le vol libre entre 0,3 et 0,5 mm sachant que je souhaiterai utiliser de la RS 60 qui après lecture des diffèrents post semble avoir de bon résultat avec soit ELD match 162 gr soit AMAX 162 gr.
Mais je n arrive pas à trouver une base de départ pour mon escalier

Je recharge déjà avec la rs 60 du 9,3x62 et 338 winch mag donc j ai le stock.

Hornady dans son livre utilise comme poudre entre autre la N140 et N160 ( que j ai les 2 aussi) mais pas la rs 60 ( sauf si elle a un autre nom)
on m.a dit que la RL17 c est la même poudre que la RS 60.mais je voudrai être sur .

Je précise que c est pour d abord du tir de régulation jusqu’à 300- 350 m donc il me faut de la vitesse pour avoir de energie et une bonne quantité de mouvement pour prélever un gibier ( et pas tirer sur une cible)

Quel chargement utilisez vous en rs 60 ( je suis pas fermé pour d autre chargement et d autre poudre),enfin la base de départ et quelles vitesses dois je trouver ,et surtout à me.pas dépasser.
Dans l’attente de vous lire 
Cordialement moli06 



 
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Re: rechargement hornady eldx 162 gr

Messagepar bren10 » 04 Mar 2019 14:40

J'ai plusieurs armes dans ce calibre, mais je n'ai tiré ni cette balle ni cette poudre. Donc, ne pas prendre ce qui suit pour argent comptant. C'est juste une piste de raisonnement.

Je pense qu'on peut, sans trop de risque, extrapoler à partir des charges préconisées par RS pour la Hornady AMAX 162 gr en 7-08.

En RS50 (simple base), la table donne la charge maxi 2,42 g (37,3 gr) pour une V° de 694 m/s et 2776 bars de pression (canon de 600 mm). C'est une charge vraiment mollassonne, puisque juste en dessous, la même 162 gr est poussée à 761 m/s avec 2,58 g (39,8 gr) de RS52 ("additivée") pour une pression de 3355 bars.

Vu que dans ces calibres moyens (308, 7,5 X 55), il y a une différence d'environ 2 gr pour obtenir à peu près les mêmes vitesses avec la RS60 par rapport aux RS50/52, je pense que pour mon escalier initial je commencerais à 38,0 gr pour finir vers 42 gr.

J'affinerais ensuite à la baisse ou (plus vraisemblablement) à la hausse, selon les vitesses obtenues et l'observation des signes de pression.

Il serait bon que quelqu'un possédant Quickload fasse une simulation pour confirmer avant de se lancer dans l'aventure.

Personnellement, pour les amorces, je préfère CCI à Federal pour la meilleure régularité des vitesses.

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Re: rechargement hornady eldx 162 gr

Messagepar GUILLAUME TELL » 04 Mar 2019 15:34

A 600 m et en 7-08, les Hornady A-MAX 162 gr de BC = 0,62 m'ont donné de plus mauvais résultats que les Sierra MK 150 gr de BC = 0,43. Et j'ai pourtant essayé une flopée de combinaisons poudre-charge...


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Re: rechargement hornady eldx 162 gr

Messagepar moli » 04 Mar 2019 15:41

GUILLAUME TELL a écrit:A 600 m et en 7-08, les Hornady A-MAX 162 gr de BC = 0,62 m'ont donné de plus mauvais résultats que les Sierra MK 150 gr de BC = 0,43. Et j'ai pourtant essayé une flopée de combinaisons poudre-charge...


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les sierra mk 150 gr ne sont pas des balles de chasse non?
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Re: rechargement hornady eldx 162 gr

Messagepar GUILLAUME TELL » 04 Mar 2019 16:35

Les Matchking sont des balles de tir inadaptées à la chasse alors que les Gameking sont des balles de chasse, certes médiocres en balistique de but mais meilleures que les Matchking et bien sûr suffisantes pour la régulation des nuisibles.
L'intérêt de la Sierra 1913 .284 " 150 gr GK est qu'elle a le même coefficient balistique que la Sierra 1915 .284 " 150 gr MK et par suite la même trajectoire. On peut donc passer de l'une à l'autre sans modifier le réglage de l'optique de l'arme.

Le problème est que, dans le tir de chasse "lointain" la balle doit bien travailler à l'impact mais en plus être suffisamment précise à la distance du tir. Trouver la balle qui allie les deux qualités n'est pas aisé.

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Re: rechargement hornady eldx 162 gr

Messagepar nanard35 » 04 Mar 2019 16:47

Il serait bon que quelqu'un possédant Quickload fasse une simulation pour confirmer avant de se lancer dans l'aventure.

Il suffit simplement de le demander à Reload Swiss qui te fournira sous 2/3 jours une simulation Quickload complète.
Tant qu'à faire demander 2 simulations : une avec de la RS50 (ou 52) proche de la N140 et une autre avec la RS60 plus lente et proche de la N160.
Tu auras tous les éléments (taux de remplissage, vitesse et pression entre autres) pour bien comparer et faire ton choix.
La demande peut se faire via leur formulaire de contact accessible en page d'accueil du site.
Donner la LHT de la cartouche sinon par défaut ils utiliseront la cote CIP.
Donner bien entendu cartouche et type exact de la balle utilisée ainsi que la longueur du canon utilisé.
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Re: rechargement hornady eldx 162 gr

Messagepar moli » 04 Mar 2019 22:46

nanard35 a écrit:
Il serait bon que quelqu'un possédant Quickload fasse une simulation pour confirmer avant de se lancer dans l'aventure.

Il suffit simplement de le demander à Reload Swiss qui te fournira sous 2/3 jours une simulation Quickload complète.
Tant qu'à faire demander 2 simulations : une avec de la RS50 (ou 52) proche de la N140 et une autre avec la RS60 plus lente et proche de la N160.
Tu auras tous les éléments (taux de remplissage, vitesse et pression entre autres) pour bien comparer et faire ton choix.
La demande peut se faire via leur formulaire de contact accessible en page d'accueil du site.
Donner la LHT de la cartouche sinon par défaut ils utiliseront la cote CIP.
Donner bien entendu cartouche et type exact de la balle utilisée ainsi que la longueur du canon utilisé.


Ok merci beaucoup je vais voir avec eux.

Hornady donne pour la RL17 donc RS60:
Départ à 38,2 gr pour 2200 FPS jusqu’à 46 gr pour 2700 FPS
COL de 2,755´
Merci :wink:
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Re: rechargement hornady eldx 162 gr

Messagepar bleu669 » 05 Mar 2019 08:52

moi dans ma PGM 7-08, j'ai 38,8 gr de N140 LHT 71,1mm pour utiliser le chargeur avec des 162gr ELD match et ça va bien jusqu'à 600m
748m/s

dans ma REM 700 7-08 je mets 38,9 gr et ça donne 749m/s toujours en 71,1mm LHT

:salut: :salut:
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Re: rechargement hornady eldx 162 gr

Messagepar grandveneur » 05 Mar 2019 09:32

GUILLAUME TELL a écrit:Les Matchking sont des balles de tir inadaptées à la chasse alors que les Gameking sont des balles de chasse, certes médiocres en balistique de but mais meilleures que les Matchking et bien sûr suffisantes pour la régulation des nuisibles.
L'intérêt de la Sierra 1913 .284 " 150 gr GK est qu'elle a le même coefficient balistique que la Sierra 1915 .284 " 150 gr MK et par suite la même trajectoire. On peut donc passer de l'une à l'autre sans modifier le réglage de l'optique de l'arme.

Le problème est que, dans le tir de chasse "lointain" la balle doit bien travailler à l'impact mais en plus être suffisamment précise à la distance du tir. Trouver la balle qui allie les deux qualités n'est pas aisé.

FM


La discussion ayant déjà eu lieu , je sais que tu n'aimes pas les balles Game King de Sierra.

Ce type de balle est justement ce que l'on a fait jusqu'à présent de plus adapté au TLD chasse pour ce qui est de la précision et de la balistique terminale. La mauvaise réputation de la balle vient du fait de son emploi à de trop courtes distances de tir. Une vitesse à l'impact élevée provoque effectivement une expansion trop rapide de la balle avec manque de pénétration en profondeur. Il n'en est pas de même à grande distance , même sur du gibier lourd , les grands cervidés par exemple. Je pense néanmoins que la balle ELD-X de Hornady va lui ravir sa place pour ce qui est du TLD chasse. Cette balle n'est cependant pas disponible dans tous les calibres.
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Re: rechargement hornady eldx 162 gr

Messagepar Chamois » 05 Mar 2019 09:36

à trop courte distance on a une expansion ET une fragmentation d'ou l'effet explosif du projectile et sa pénétration limitée.

mais on a le même problème avec une AMAX première version

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Re: rechargement hornady eldx 162 gr

Messagepar grandveneur » 05 Mar 2019 09:41

Les balles A-Max de Hornady n'ont pas à ma connaissance été proposées d'emblée comme balles de chasse . Elles ont cependant également servi pour la chasse avec une balistique terminale , parait-il , acceptable.

Je pense que la balle ELD-X de Hornady est de nos jours un bon choix pour qui doit tirer loin en action de chasse.

Ce type de balle fait de nos jours , pour ce qui est de la chasse , la réputation des cartouches telle la 6.5 Creedmoor ou mieux la 6.5 PRC.
Dernière édition par grandveneur le 05 Mar 2019 09:55, édité 1 fois.
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Re: rechargement hornady eldx 162 gr

Messagepar bren10 » 05 Mar 2019 09:51

moli a écrit:
Hornady donne pour la RL17 donc RS60:
Départ à 38,2 gr pour 2200 FPS jusqu’à 46 gr pour 2700 FPS
COL de 2,755´
Merci :wink:


Si Hornady indique un maximum 20 % au dessus de la charge de départ, on devrait pouvoir démarrer l'escalier au-dessus de 38,2 gr sans prendre beaucoup de risques.

Puisqu'il faut de la vitesse et de l'énergie à l'impact, les charges en dessous de 40 gr n'auront guère d'utilité pratique.

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Re: rechargement hornady eldx 162 gr

Messagepar GUILLAUME TELL » 05 Mar 2019 09:58

Je n'ai aucune expérience de la balistique terminale des balles A-MAX que j'ai rejetées d'emblée pour précision insuffisante dans ma carabine. Je n'ai pas testé les ELD-X.

Quand je parle de précision insuffisante, je ne mets pas en cause le pas des rayures. Les impacts en cible à 600 m ou à 1000 m sont bien ronds mais ça ne groupe pas bien.

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Re: rechargement hornady eldx 162 gr

Messagepar grandveneur » 05 Mar 2019 10:09

bren10 a écrit:
moli a écrit:
Hornady donne pour la RL17 donc RS60:
Départ à 38,2 gr pour 2200 FPS jusqu’à 46 gr pour 2700 FPS
COL de 2,755´
Merci :wink:


Si Hornady indique un maximum 20 % au dessus de la charge de départ, on devrait pouvoir démarrer l'escalier au-dessus de 38,2 gr sans prendre beaucoup de risques.

Puisqu'il faut de la vitesse et de l'énergie à l'impact, les charges en dessous de 40 gr n'auront guère d'utilité pratique.

bren10


Tout dépendra de la distance de tir.

La plage des vitesses optimales à l'impact est , semble t'il , très large pour une expansion de la balle ELD-X et une action en profondeur. Le poids de la balle , son calibre et la taille du gibier jouant également un rôle.

https://www.hornady.com/bullets/eld-x#!/
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Re: rechargement hornady eldx 162 gr

Messagepar Chamois » 05 Mar 2019 12:32

dans pratiquement toutes mes armes la Amax est aussi précise qu'une HPBT, mais quand c'est trop lourd pour le pas de rayures les HPBT ne groupent pas non plus..

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