Rechargement 357 M et 38 SP quelle ogives

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Rechargement 357 M et 38 SP quelle ogives

Messagepar phil159 » 07 Fév 2019 12:05

Bonjour je vais bientôt me mettre au rechargement du 357 mag et au 38 SP poudre A1 pour le 38 et SP3 pour le 357 mag mais je voudrais utiliser une seule et même ogive pour les deux calibres

En sachant que avec le 357 mag les tirs seront entre 50m et 100m sur gong donc a votre avis laquelle de ces deux ogives fera le mieux le job ?


https://www.armurerie-gilles.com/@FR-FR ... 4645.htmli

https://www.armurerie-gilles.com/@FR-FR ... f5915.html
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Re: Rechargement 357 M et 38 SP quelle ogives

Messagepar Pennsylvania » 07 Fév 2019 12:15

Autant les MPF plomb vont bien, autant les cuivrées sont à fuir!! Je les ai essayé et les diamètres de balle sont très variables, avec des balles qui tombent dans l'étui....(idem que les balleurope).
Les Campro sont d'excellente qualité et donnent de très bon résultats. Le seul petit défaut que je peux leur trouver est que la gorge de sertissage n'en pas vraiment une, c'est plutôt une cannelure, ce qui limite la qualité du sertissage. Pour du 38spl, ça va très bien, mais pour du 357mag et chargement SP3 dans un revolver, les vitesses obtenues ne sont pas à la hauteur des attentes.
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Re: Rechargement 357 M et 38 SP quelle ogives

Messagepar Bushman07 » 07 Fév 2019 14:14

J'utilise des Fiocchi 158gr SJSP et des FMJ elles font jeux égal avec les Speer UHP en précision et vitesse.
La cannelure est nickel.
J'avais fait un essais avec les Campro , je les réserve pour le 38SP car malgré l'utilisation d'un Lee Carbide factory Crimp Die, le sertissage est problématique en 357 Mag.
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Re: Rechargement 357 M et 38 SP quelle ogives

Messagepar phil159 » 07 Fév 2019 14:53

Et a par les Fiocchi que je trouve un peu chère y a t'il autre chose avec une gorge de sertissage ,je suis parti sur des ogives en cuivre parce que certain disent que le plomb n'est très bon pour tirer loin et que en plus ça encrasse, je débute en arme de poing et je ne sais pas trop que penser ...
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Re: Rechargement 357 M et 38 SP quelle ogives

Messagepar Pennsylvania » 07 Fév 2019 14:58

Je viens d'acheter celles la:
https://www.armurerie-gilles.com/@FR-FR ... f4629.html
J'ai juste eu le temps de faire des premiers essais en 357mag à 1,05g de SP3. La précision était moyenne, mais ça vient de la charge que je dois adapter, je vais faire des essais de 1g à 1,04g. Le but était de voir l'emplombage, et c'était nickel à ce niveau là :bravo: . Je voulais aussi les passer au chrony mais le mauvais temps m'en a empêché. Je vais donc persévérer pour voir ce que je peux en tirer. De manière général les balles sont régulières avec un diamètre entre .357" et .3575" ce qui est parfait pour mon arme.
J'ai aussi essayé celle là:
https://www.armurerie-gilles.com/@FR-FR ... f4631.html
Pas mal en précision, aucun emplombage en 357mag (SP3), par contre inutilisable en 38spl avec un emplombage sévère, pourtant chargé à la Ba7 1/2. De manière générale, j'ai toujours constaté que les poudres lentes génèrent beaucoup moins d'emplombage que les poudres vives!

Donc, je ne peux pas de répondre formellement, mais à 36€ les 500, franchement ça mérite des essais parce que si ça marche dans ton arme, ça te fait des munitions pas chères! :bravo:
Bien sûr, en terme de qualité, ça n'a rien à voir avec des Speer ou autres Sierra, mais ces balles plomb sont bien construites, elle permettent de réaliser un sertissage de qualité et donc on peut trouver la combinaison magique qui donne de super résultats. Faut juste parfois chercher un peu plus... :wink:
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Re: Rechargement 357 M et 38 SP quelle ogives

Messagepar Pennsylvania » 07 Fév 2019 15:10

Bushman07 a écrit:J'avais fait un essais avec les Campro , je les réserve pour le 38SP car malgré l'utilisation d'un Lee Carbide factory Crimp Die, le sertissage est problématique en 357 Mag.


Content de voir que je ne suis pas le seul à avoir rencontré ce problème. J'avais un chargement qui me donnait satisfaction à 25m avec les CamPro et 1,03g de SP3:
Image

Mais si la précision restait bonne à 50m, je n'étais pas complètement satisfait. Avec mes balles coulées qui sortaient à 400m/s, les tirs à 50m étaient plus probants que cela et aussi plus tendus. Du coup, j'ai pris des mesures de vitesse avec les CamPro, et ça sortait à 320m/s seulement, pourtant poussée par 1,03g de SP3! :shock:
Je n'ai pas du tout le problème en 38spl: là où je sors à 290m/s en 38spl (Ba7 1/2), je n'obtiens que 320m/s en 357mag...! Le problème est clairement le sertissage qui n'est pas satisfaisant!
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Re: Rechargement 357 M et 38 SP quelle ogives

Messagepar Cantius » 07 Fév 2019 15:21

J'utilise depuis environ 1-2 ans des Frontier 158 gr cuivrées avec gorge de sertissage, qui me donnent toute satisfaction dans les deux calibres. :salut:
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Re: Rechargement 357 M et 38 SP quelle ogives

Messagepar phil159 » 07 Fév 2019 15:23

Merci Pennsyvania sur le premier lien que tu me donne ou se situe la gorge de sertissage ? Est ce que le sertissage roulé avec le troisième outil fera l'affaire ?
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Re: Rechargement 357 M et 38 SP quelle ogives

Messagepar azur » 07 Fév 2019 15:37

Pour ces 2 calibres, j'utilise la même balle: LOS en plomb cuivré, 158gr.
Sertissage au Lee factory crimp die uniquement en 357M.
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Re: Rechargement 357 M et 38 SP quelle ogives

Messagepar Pennsylvania » 07 Fév 2019 15:39

phil159 a écrit:Merci Pennsyvania sur le premier lien que tu me donne ou se situe la gorge de sertissage ? Est ce que le sertissage roulé avec le troisième outil fera l'affaire ?


Sur la balle SWC de profil Keith, on voit bien la gorge qui se situe entre la gorge de graissage et la fin de la partie cylindrique de la balle. Comme toutes les balles à profil Keith, la gorge de sertissage est très généreuse et le sertissage roulé est bien sûr à utiliser pour tirer le meilleur de cette balle.
Pour la RN, la gorge de sertissage se situe juste en dessous de début de la partie ogivale de la balle. La gorge est un peu moins généreuse mais reste très fonctionnelle.
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Re: Rechargement 357 M et 38 SP quelle ogives

Messagepar Pennsylvania » 07 Fév 2019 15:41

Cantius a écrit:J'utilise depuis environ 1-2 ans des Frontier 158 gr cuivrées avec gorge de sertissage, qui me donnent toute satisfaction dans les deux calibres. :salut:


Je les utilisais par le passé, elles étaient top! :bravo: Puis j'avais compris que ces balles n'avaient plus de gorge de sertissage, et j'ai arrêté de les utiliser. Mais il semble qu'elles existe toujours.... :think: Je vais peut-être m'y remettre!
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Re: Rechargement 357 M et 38 SP quelle ogives

Messagepar phil159 » 07 Fév 2019 15:41

OK compris merci

Je ne trouve pas les Frontier !!!
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Re: Rechargement 357 M et 38 SP quelle ogives

Messagepar phil159 » 08 Fév 2019 17:51

@ Pennsylvania
Donc, je ne peux pas de répondre formellement, mais à 36€ les 500, franchement ça mérite des essais parce que si ça marche dans ton arme, ça te fait des munitions pas chères!

Tu veux dire par la que d'un canon a un autre avec la même ogive il est possible qu'il n'y est pas d'emplombage ?
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Re: Rechargement 357 M et 38 SP quelle ogives

Messagepar Pennsylvania » 08 Fév 2019 23:16

L'emplombage va bien sûr dépendre de ton canon. Entre .357" et .358", les résultats ne seront pas les même. Et cela dépend aussi de la poudre utilisée, la montée en pression ne sera pas la même ce qui aura de l'influence sur l'emplombage.
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Re: Rechargement 357 M et 38 SP quelle ogives

Messagepar phil159 » 09 Fév 2019 09:12

Plus la poudre et vive et en pression plus il y a de l'emplombage , donc en 357m poudre SP3 ogives plomb par exemple les RN plus haut ,et en 38 SP BA10 plus ogives cuivrées

Dit moi que j'ai bon :dancinsmiley:
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