oscillation du canon lors du tir...

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oscillation du canon lors du tir...

Messagepar maboullette » 04 Juil 2018 15:40

Quand on cherche à faire une bonne munition pour sa carabine et que l'on fait son escalier, puis que l'on cherche les meilleurs groupements il ne faut pas chercher les Nœuds

Niet Niet !


j'ai lu sur plusieurs forums des tireurs rechargeurs qui cherchaient les Nœuds ... (des têtes de nœuds surement ?)

j'ai même trouvé ça ici chez nous et sans que ce soit corrigé !

il faut trouver les ventres !

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on ne cherche pas en changeant notre dose de poudre la zone ou le canon arrive à son point zéro comme au repos, mais le moment ou il atteint sa valeur de vibration maximum :wall: :D :D

étonnant non !?

Ce n'est surement qu'une question de vocabulaire ou de mauvaise interprétation car instinctivement on peut peser que tout à zéro c'est le mieux (sottise que cela!)
c'est pour cela que je trouve que ça mérite d'être précisé...

C'est le moment ou la variation de l'oscillation est la plus faible que l'on cherche... (par rapport à la masse de poudre, touts paramètres par ailleurs égaux)

pour visualiser la chose, C'est comme au mont Saint Michel, la marée monte rapidement et descend pareillement... mais, l’étale de la marée basse dure longtemps et idem pour l'étale de la marée haute... ! c'est le moment d'aller se baigner :D il y a moins de courants.

Pour nous tireur, ça sera la recherche de deux ventres simultanés, un vertical et l'autre horizontal que nous chercherons d'approcher. (c'est ce qui fait la difficulté de la chose, je pense que les carabines/canons bien faits peuvent avoir des fréquences proches en verticale et horizontale donc avec des ventres qui se recoupent assez bien, c'est également probablement de l’intérêt des canons flottants favorisant l'homogénéité de la vibration)

c'est également la raison pour laquelle des vitesses de sorties identiques à la bouche peuvent ne pas avoir la même dispersion en cible en fonction des amorces et de la poudre ainsi que de l’étui... le stress subi par le canon est différent (rapidité de montée en pression) qui change les composantes de l'oscillation.

Voilà, j'espère que ça sera plus clair dans l'esprit de certains :wink:
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Re: oscillation du canon lors du tir...

Messagepar jimmy007 » 04 Juil 2018 15:57

Là faut aller voir les Bench Resteurs. ...ils maîtrisent la chose
Mais c est un monde à part :think:
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Re: oscillation du canon lors du tir...

Messagepar BARRET » 04 Juil 2018 16:23

Moi qui avait toujours pensé que pour tirer il valait mieux un nœud :oops:
:pamoi:
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Re: oscillation du canon lors du tir...

Messagepar comint » 04 Juil 2018 17:37

j'ai un morceau de mammouth les noeuds si ça peut aider?
sinon c'est une très bonne question, essaie de chronométrer tes cartouches avant, tu anticipe un peu :D
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Re: oscillation du canon lors du tir...

Messagepar jonoftimbia » 04 Juil 2018 17:41

En ce qui me concerne, l'oscillation du canon m'a toujours moins gêné que celle du tireur (même à jeun) :wink:
Qui se contente est riche (attribué à Lao Tseu)

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Re: oscillation du canon lors du tir...

Messagepar miaou72 » 04 Juil 2018 18:36

En clair on cherche le chargement qui donne le meilleur groupement.
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Re: oscillation du canon lors du tir...

Messagepar comint » 04 Juil 2018 19:19

jonoftimbia a écrit:En ce qui me concerne, l'oscillation du canon m'a toujours moins gêné que celle du tireur (même à jeun) :wink:

moi aussi rassures -toi :wink:
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Re: oscillation du canon lors du tir...

Messagepar alainpetit » 04 Juil 2018 19:50

c'est la raison d'etre des tuners réglables sur les carabines 22LR ISSF.
Je suis civilisé,j'aime les armes,le tir et j'assume.

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Re: oscillation du canon lors du tir...

Messagepar miaou72 » 04 Juil 2018 20:01

alainpetit a écrit:c'est la raison d'etre des tuners réglables sur les carabines 22LR ISSF.


Certes mais cela n'a plus rien à voir avec la recherche du meilleur rechargement.
Dernière édition par miaou72 le 04 Juil 2018 20:03, édité 1 fois.
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Re: oscillation du canon lors du tir...

Messagepar alainpetit » 04 Juil 2018 20:02

fichtre,tu as raison..où ai je la tète?
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Re: oscillation du canon lors du tir...

Messagepar maboullette » 04 Juil 2018 21:04

comint a écrit:j'ai un morceau de mammouth les noeuds si ça peut aider?
sinon c'est une très bonne question, essaie de chronométrer tes cartouches avant, tu anticipe un peu :D


même si je n'ai pas encore (il est commandé) perso de chronographe, j'ai déjà à plusieurs reprises mesuré la vitesse de mes balles... (j'ai des bons camarades :cheers: qui m'ont dépané dans ce sens... )

et ce, suffisamment pour m'apercevoir que la vitesse n'est qu'un des paramètres, important certes, mais il n'est pas le seul !

Après, chacun à ses limites ... tout le monde n'a pas envie de sodomiser les diptères :idea:
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Re: oscillation du canon lors du tir...

Messagepar maboullette » 04 Juil 2018 21:19

BARRET a écrit:Moi qui avait toujours pensé que pour tirer il valait mieux un nœud :oops:
:pamoi:


En plus, je suis sûre que tu n'as même pas honte de ce que tu écris ! :hilarious:
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Re: oscillation du canon lors du tir...

Messagepar maboullette » 04 Juil 2018 21:20

miaou72 a écrit:En clair on cherche le chargement qui donne le meilleur groupement.



c'est un peu le but ! :D
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Re: oscillation du canon lors du tir...

Messagepar alainpetit » 04 Juil 2018 21:22

tout est relatif:avec quelle arme,munitions..
Je suis civilisé,j'aime les armes,le tir et j'assume.

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Re: oscillation du canon lors du tir...

Messagepar ftw85000 » 05 Juil 2018 00:31

maboullette a écrit:Quand on cherche à faire une bonne munition pour sa carabine et que l'on fait son escalier, puis que l'on cherche les meilleurs groupements il ne faut pas chercher les Nœuds

Niet Niet !


j'ai lu sur plusieurs forums des tireurs rechargeurs qui cherchaient les Nœuds ... (des têtes de nœuds surement ?)

j'ai même trouvé ça ici chez nous et sans que ce soit corrigé !

il faut trouver les ventres !

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on ne cherche pas en changeant notre dose de poudre la zone ou le canon arrive à son point zéro comme au repos, mais le moment ou il atteint sa valeur de vibration maximum :wall: :D :D

étonnant non !?

Ce n'est surement qu'une question de vocabulaire ou de mauvaise interprétation car instinctivement on peut peser que tout à zéro c'est le mieux (sottise que cela!)
c'est pour cela que je trouve que ça mérite d'être précisé...

C'est le moment ou la variation de l'oscillation est la plus faible que l'on cherche... (par rapport à la masse de poudre, touts paramètres par ailleurs égaux)

pour visualiser la chose, C'est comme au mont Saint Michel, la marée monte rapidement et descend pareillement... mais, l’étale de la marée basse dure longtemps et idem pour l'étale de la marée haute... ! c'est le moment d'aller se baigner :D il y a moins de courants.

Pour nous tireur, ça sera la recherche de deux ventres simultanés, un vertical et l'autre horizontal que nous chercherons d'approcher. (c'est ce qui fait la difficulté de la chose, je pense que les carabines/canons bien faits peuvent avoir des fréquences proches en verticale et horizontale donc avec des ventres qui se recoupent assez bien, c'est également probablement de l’intérêt des canons flottants favorisant l'homogénéité de la vibration)

c'est également la raison pour laquelle des vitesses de sorties identiques à la bouche peuvent ne pas avoir la même dispersion en cible en fonction des amorces et de la poudre ainsi que de l’étui... le stress subi par le canon est différent (rapidité de montée en pression) qui change les composantes de l'oscillation.

Voilà, j'espère que ça sera plus clair dans l'esprit de certains :wink:



Peu importe ce que l on cherche ,noeuds ou ventre ou ce que tu veux ....
Le cheminement sera toujours le même .
Tu part du bas de la table de recharge ment et tu remonte jus qu en haut en faisant un escalier de 0,03 grammes et tu vois où ça groupe le mieux .
Une fois le meilleur chargement trouvé tu paufine un peu en jouant sur l enfoncement de la balle ,en tournant les collets ,en faisant des lot d étui sélectionné par poids ..... bref tout un tas de chose .
Mais au finale ,une fois que tu as trouvé LE chargement qui va bien pour TA carabine , comment tu fais pour savoir si tu es dans le noeud ou le ventre ? ????
Ben tu sais pas .......et en plus .... tu t'en fout puisque ça groupe . :D :D
Quand il y a une solution ,pourquoi s' inquiéter ?
Si il n' y a pas de solution , s' inquiéter ne sert à rien !!!
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