Malfatti et rechargement 45 ACP

Outillage, composants, technique, etc.

Modérateur: Equipe

Malfatti et rechargement 45 ACP

Messagepar Clipper » 02 Mar 2018 17:24

Bonjour à tous,

je suis surpris de constater les écarts entre le Malfatti et les tables de rechargement Vectan (en lien sur ce site) pour le 45 ACP en A1.
Malfatti propose deux tables pour des ogives plomb de 200 gr, soit :
- 0.38 grammes
- 0.42 grammes.
J'ai pris l'option 0.38 grammes, moins 10% recommandé, soit 0.34 - 0.35 grammes. J'ai fait aussi des essais en graduant jusque 0.39 grammes sans souci.

Par contre, les tables vectan sont moins généreuses, avec un chargement de départ à 0.31 pour un maximum de 0.39 (et c'est le plus haut que j'ai trouvé). En moyenne, c'est inférieur au Malfatti.
On est tous de grands enfants, seul le prix des jouets a changé.
Tanfoglio Witness, S§W 686; CZ 75 Shadow; Beretta 76, Erma KGP; Chamelot Delvigne 73; BAR Browning 270w, Marlin 30x30, Benelli semi auto cal 20; Bettinsoli cal 12, Baïkal MP 153; Remington 7600 280rem.
Avatar de l’utilisateur
Clipper
Membre Confirmé
Membre Confirmé
 
Messages: 144
Images: 12
Inscription: 25 Mai 2007 16:40

Re: Malfatti et rechargement 45 ACP

Messagepar alainpetit » 02 Mar 2018 18:05

les tables que j'ai (le Halo),donnent de 0.32 à .036 g.

là,tu es dans les charges usuelles.

le plus important,trouver dans ces charges celle qui sera la plus precise.

les variables balle,arme,façon de recharger influent dans cette precision.
Je suis civilisé,j'aime les armes,le tir et j'assume.

Citoyen Tireur Alain Petit

http://www.club-de-tir-stab-marseille.com
Avatar de l’utilisateur
alainpetit
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 27242
Images: 33
Inscription: 23 Jan 2006 21:12
Localisation: Marseille STAB

Re: Malfatti et rechargement 45 ACP

Messagepar dgé » 02 Mar 2018 18:09

Salut Clipper ,pour mon 1911 j'utilise des 200gr SWC Pb ou électro cuivrée et avec la A1 0.32g avec satisfaction.(idem pour des 230grRN )...je ne cherche pas à monter + mes charges ...Malfatti est bien généreux 0.38 g ou 0.42g !!ça doit remuer ..alors prudence.. ... :cheers:
on ne regrette jamais d'avoir trop peu parlé.. UNPACT N° 31
Avatar de l’utilisateur
dgé
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 658
Inscription: 13 Avr 2009 19:36
Localisation: St laurent du var

Re: Malfatti et rechargement 45 ACP

Messagepar Clipper » 02 Mar 2018 18:24

dgé a écrit:Salut Clipper ,pour mon 1911 j'utilise des 200gr SWC Pb ou électro cuivrée et avec la A1 0.32g avec satisfaction.(idem pour des 230grRN )...je ne cherche pas à monter + mes charges ...Malfatti est bien généreux 0.38 g ou 0.42g !!ça doit remuer ..alors prudence.. ... :cheers:


Effectivement, je pensais être dans la moyenne basse et je me rends compte que je suis, comme le dit Alainpetit, dans les charges usuelles. Est-ce courant pour le Malfatti d'être "généreux" à ce point?
On est tous de grands enfants, seul le prix des jouets a changé.
Tanfoglio Witness, S§W 686; CZ 75 Shadow; Beretta 76, Erma KGP; Chamelot Delvigne 73; BAR Browning 270w, Marlin 30x30, Benelli semi auto cal 20; Bettinsoli cal 12, Baïkal MP 153; Remington 7600 280rem.
Avatar de l’utilisateur
Clipper
Membre Confirmé
Membre Confirmé
 
Messages: 144
Images: 12
Inscription: 25 Mai 2007 16:40

Re: Malfatti et rechargement 45 ACP

Messagepar gomette » 02 Mar 2018 18:33

Malfatti ça date un peu et sans remettre en cause sont travail les poudres ont ou évoluer un peu.
Au final entre les maxi il y a à peine 10 % et si en plus les balles ne sont pas exactement les mêmes, ni de même longueur selon le profil, ni de même dureté .....ça change pas mal.
Image
gomette
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 917
Images: 4
Inscription: 03 Oct 2005 13:10
Localisation: Centre

Re: Malfatti et rechargement 45 ACP

Messagepar Clipper » 02 Mar 2018 18:59

gomette a écrit:Malfatti ça date un peu et sans remettre en cause sont travail les poudres ont ou évoluer un peu.
Au final entre les maxi il y a à peine 10 % et si en plus les balles ne sont pas exactement les mêmes, ni de même longueur selon le profil, ni de même dureté .....ça change pas mal.


Du coup, quel manuel vous conseillez? Le Halo? Quoi d'autre?
On est tous de grands enfants, seul le prix des jouets a changé.
Tanfoglio Witness, S§W 686; CZ 75 Shadow; Beretta 76, Erma KGP; Chamelot Delvigne 73; BAR Browning 270w, Marlin 30x30, Benelli semi auto cal 20; Bettinsoli cal 12, Baïkal MP 153; Remington 7600 280rem.
Avatar de l’utilisateur
Clipper
Membre Confirmé
Membre Confirmé
 
Messages: 144
Images: 12
Inscription: 25 Mai 2007 16:40

Re: Malfatti et rechargement 45 ACP

Messagepar dgé » 02 Mar 2018 19:15

Les manuels sont bien ,mais à prendre avec prudence..dans le Halo , il y à aussi des charges" à donner des frissons :think: mais bon les tables Vectan donnent une base ..les conseils sur la toile ben" yadubon & dumoinsbon "!!Comme l'écrit l'Ami Gomette les poudres évoluent . les balles également les formes , les poids , d'un fabricant à l'autre ...ça peut varier ..mais en ce qui nous concerne.là 0.32g/0.34g de A1;c'est correct idem en N320 il y à la BA10 qui va bien pour le 45acp 0.23/0.25g ..certains ne jurent que par cette poudre !! chacun y trouve son compte .... :crossfing:
on ne regrette jamais d'avoir trop peu parlé.. UNPACT N° 31
Avatar de l’utilisateur
dgé
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 658
Inscription: 13 Avr 2009 19:36
Localisation: St laurent du var

Re: Malfatti et rechargement 45 ACP

Messagepar Clipper » 02 Mar 2018 19:39

dgé a écrit:Les manuels sont bien ,mais à prendre avec prudence..dans le Halo , il y à aussi des charges" à donner des frissons :think: mais bon les tables Vectan donnent une base ..les conseils sur la toile ben" yadubon & dumoinsbon "!!Comme l'écrit l'Ami Gomette les poudres évoluent . les balles également les formes , les poids , d'un fabricant à l'autre ...ça peut varier ..mais en ce qui nous concerne.là 0.32g/0.34g de A1;c'est correct idem en N320 il y à la BA10 qui va bien pour le 45acp 0.23/0.25g ..certains ne jurent que par cette poudre !! chacun y trouve son compte .... :crossfing:


oui mais je recharge 7 calibres différents (30x30, 280R, 270W, 45 acp, 9 mm, 357 mag / 38 sp et 32 acp), tous basés sur le Malatti. Bon je prends toujours les charges minimales auxquelles je déduis 10%. C'est vrai qu'une deuxième source d'info fiables ne serait pas du luxe. Je vais me référer plus aux tables Vectan et trouver mon bonheur dans les fourchettes indiquées.
Merci de vos conseils.
On est tous de grands enfants, seul le prix des jouets a changé.
Tanfoglio Witness, S§W 686; CZ 75 Shadow; Beretta 76, Erma KGP; Chamelot Delvigne 73; BAR Browning 270w, Marlin 30x30, Benelli semi auto cal 20; Bettinsoli cal 12, Baïkal MP 153; Remington 7600 280rem.
Avatar de l’utilisateur
Clipper
Membre Confirmé
Membre Confirmé
 
Messages: 144
Images: 12
Inscription: 25 Mai 2007 16:40

Re: Malfatti et rechargement 45 ACP

Messagepar jean-yves.c » 02 Mar 2018 20:36

Tout d'abord, quelle que soit la table à laquelle tu te réfères, je te conseillerais, si tu n'en a pas, d'investir dans un chrono.Il sera d'autant plus amorti que tu recharges plusieurs calibres.
Par ailleurs, les tables Vetan actuelles sont la transcription des charges du "Halo".
Si tu les compares aux versions précédentes, tu t'apercevras qu'en moyenne les charges ont généralement baissé.

:salut:
"En politique une absurdité n'est pas un obstacle."
"Le mot de "vertu politique" est un non-sens."
Napoléon Bonaparte
Image
Avatar de l’utilisateur
jean-yves.c
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 2509
Images: 29
Inscription: 16 Oct 2007 11:05
Localisation: Partagée entre Ain (01) et Yonne (89)

Re: Malfatti et rechargement 45 ACP

Messagepar jeanpg73 » 02 Mar 2018 22:07

Les tables du Malfatti datent déjà de pas mal d'année. Qui dit que la A1 n'aurait pas varié en vivacité depuis tout ce temps. ?

Pour de la 200 grains swc en plomb je n'ai jamais trouvé mieux que la ba10. De 0,215 gramme à 0,25 gramme selon les armes et les enfoncements.
jeanpg73
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 1041
Inscription: 24 Fév 2011 11:33
Localisation: briancon

Re: Malfatti et rechargement 45 ACP

Messagepar nieulat » 02 Mar 2018 22:17

Personnellement j'ai souvent trouvé que les tables Vectan sont très prudentes, sûrement à cause de leur large diffusion sur le Web...

Pour les tables Malfati je les ai suivi sans problème pendant des années avec une arme de fabrication moderne, un bul pour ne pas le citer, car le 45 est en basse pression.

Mais ce n'est que ma propre expérience... La A1 est souple, rien de grave dans la limite des crédits dix pour cent.

DVC
nieulat
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 1129
Images: 12
Inscription: 19 Nov 2004 17:40
Localisation: calais

Re: Malfatti et rechargement 45 ACP

Messagepar Gilou » 03 Mar 2018 04:16

Je recharge le 45 avec de la A1
Plus souple d'emploi

ogives 200 grs swc plomb
0,34 grammes de A1
Longueur totale 31,8 mm / 31,9 mm

le tout dans un tanfo et un S&W :bravo:
Avatar de l’utilisateur
Gilou
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 6910
Images: 1
Inscription: 14 Avr 2003 20:27
Localisation: L'armurerie du Bunker IV.

Re: Malfatti et rechargement 45 ACP

Messagepar sierramatch » 03 Mar 2018 09:24

Les Malfatti ont tjrs étés donnés pour fournir des charges max, donc bien commencer sont escalier de 10 à 20% en dessous de la table lue. :idea:
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. Étienne de la Boétie (1530-1563)
Image
Avatar de l’utilisateur
sierramatch
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 3905
Images: 84
Inscription: 17 Mai 2003 19:15
Localisation: Normandie

Re: Malfatti et rechargement 45 ACP

Messagepar C50 » 03 Mar 2018 09:37

Exactement. Partir d'assez bas, comme tu le recommandes. Il y a tant de microfacteurs d'élévation soudaine de la pression ...
D'autre part l'usage du chrony est certes recommandé mais le rechargeur débutant ne perdra pas de vue que vitesses et pressions ne sont pas liées.
Un exemple simple (et donc pas excellent :oops: ) : si nous chargeons une .357 Mag 158 grains de 0,50 gramme de A° ou de 0,50 gramme de BA 10, nous n'atteindrons pas du tout la même vitesse de projectile.
Le projectile mis en mouvement par la BA 10 ira très nettement moins vite et l'arme ira très nettement moins bien, façon requiem pour un Tue-Tue 8) .
Je me sers encore beaucoup des charges relevées dans mon Malfatti et dans mon Halo mais je prends beaucoup de notes de ce que je relève dans ce forum.

Vous m'apportez tous beaucoup.
Je maintiendrai ! Guillaume d'Orange-Nassau
C50
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 8528
Inscription: 19 Avr 2005 22:19
Localisation: Près de ma presse, évidemment !

Re: Malfatti et rechargement 45 ACP

Messagepar nanard35 » 03 Mar 2018 11:22

D'autre part l'usage du chrony est certes recommandé mais le rechargeur débutant ne perdra pas de vue que vitesses et pressions ne sont pas liées.
Un exemple simple (et donc pas excellent :oops: ) : si nous chargeons une .357 Mag 158 grains de 0,50 gramme de A° ou de 0,50 gramme de BA 10, nous n'atteindrons pas du tout la même vitesse de projectile.


ton exemple prête à confusion je trouve.
Bien sur que vitesse et pression sont liées ! Mais bien entendu avec la seule variation de la charge de poudre.
Si tu changes d'autres variables (type de poudre, balle etc.) cela ne veut plus rien dire.
Le chronographe reste hautement recommandé pour voir où tu te situes par rapport à la cartouche ou table que tu dupliques.

sierramatch a écrit:Les Malfatti ont tjrs étés donnés pour fournir des charges max, donc bien commencer sont escalier de 10 à 20% en dessous de la table lue. :idea:


voilà le plus important à bien retenir sur le Malfatti :bravo: .

Les vivacités nominales des poudres françaises n'ont pas variées (on peut tout à fait s'en rendre compte en retrouvant encore qq tables identiques avec les dernières de Nobel Sport ou bien avec son propre chrono et ses propres cartouches).
Par contre Nobel Sport manque un peu de régularité dans la fabrication de ses poudres et suivant les lots on peut retrouver une poudre un peu plus vive ou un peu plus lente, d'où la prudence actuelle de certaines tables et l'intérêt de l'escalier.
Bernard
Image
Avatar de l’utilisateur
nanard35
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 6832
Inscription: 04 Nov 2012 11:14
Localisation: Bretagne 35

Suivante

Retourner vers Rechargement, entretien, balistique (Armes rayées)

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: sydney et 6 invités