*6,5-284 N et N 160 : attention aux surpressions! *

Outillage, composants, technique, etc.

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Messagepar regorebe » 21 Juin 2014 11:44

En 6,5-284 j'ai tout essayé avec la N165 sans grand succès.
J'ai de très bon résultat avec la N160 et des 140 et 142 gn.
J'ai essayé la N560 et N570 ca marche très bien aussi mais le canon chauffe aussi plus vite.
J'essayerai plus tard avec de la RS
Avant de vouloir courir il faut apprendre à marcher.
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Re: *6,5-284 N et N 160 : attention aux surpressions! *

Messagepar The Nosh » 14 Mai 2015 22:18

Vu les chargements de Norma, la RS 70 devrait convenir sans soucis...
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Re: *6,5-284 N et N 160 : attention aux surpressions! *

Messagepar donki1967 » 19 Mai 2015 19:54

Et coté Vitha N140 pour des balles 139-140grs, des retours positifs?Je sais que certain rechargeurs utilisent cette poudre, mais sur ma table N°9 de chez VITHA les données s’arrêtent pour une balle de 130grs.
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Re: *6,5-284 N et N 160 : attention aux surpressions! *

Messagepar The Nosh » 13 Juil 2016 19:51

Tout ceux qui ont essayé ne sont plus là pour en parler... :roll: :lol: :lol: :lol: :humour:
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Re: *6,5-284 N et N 160 : attention aux surpressions! *

Messagepar Lochardet » 07 Fév 2019 07:59

Problème rechargement 6,5x284 avec la poudre N165.
J'ai rechargé des douilles Lapua (recalibrage intégral, longueur vérifiée) en 6,5x284 avec de la N165 (Ludis canon custom 72 cm), balles Sierra 140 gr (diamètre vérifié), vol libre 2 mm, longueur totale vérifiée...
avec 3,20 g (vérifié) de N165 (milieu des tables Vitha reloading pour ces balles) j'ai de grosses surpressions : logement d'amorces élargis, difficultés à ouvrir la culasse... marquages du culot...
Je ne comprends pas bien car le vendeur du canon m'a dit utiliser des balles Lapua de 139 grains avec 3,32 g de N165 (certains de ses étuis tirés semblaient toutefois avoir aussi des outrages) et un autre tireur m'a dit utiliser 3,20g de N165 avec les mêmes balles que moi... avec toute satisfaction.
Ma poudre Vitha vient d'un bidon scellé fabriqué en 2012.
Je viens de refaire une petite série de rechargement avec 3,0 g... mais n'ait pas encore essayé.
Pour des balles de ce poids, les tables Vitha donnent jusqu'à 3,55 g en charge max !! La différence est énorme!
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Re: *6,5-284 N et N 160 : attention aux surpressions! *

Messagepar JACQUEMET » 07 Fév 2019 08:29

Si je comprend bien, vous avez chargé d'emblée tout un lot avec une charge déterminée à l'avance.

Ca aurait été plus prudent de commencer par un escalier : une série d'au moins une dizaine de charges différentes avec des cartouches sur lesquelles balles sont siégées avec la longueur hors tout que vous avez déterminée pour votre arme.

On commence par tirer les moins chargées et on observe au fur et à mesure les signes éventuels de pression élevée, surtout écrasement/élargissement éventuels de l'amorce et difficulté d'ouverture de culasse.
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Re: *6,5-284 N et N 160 : attention aux surpressions! *

Messagepar Lochardet » 07 Fév 2019 09:20

JACQUEMET a écrit:Si je comprends bien, vous avez chargé d'emblée tout un lot avec une charge déterminée à l'avance.

ça aurait été plus prudent de commencer par un escalier : une série d'au moins une dizaine de charges différentes avec des cartouches sur lesquelles balles sont siégées avec la longueur hors tout que vous avez déterminée pour votre arme.

On commence par tirer les moins chargées et on observe au fur et à mesure les signes éventuels de pression élevée, surtout écrasement/élargissement éventuels de l'amorce et difficulté d'ouverture de culasse.


Vous avez raison... MAIS j'ai acheté le canon 6,5x284 à un tireur l'utilisant sur une UR, je l'ai monté sur ma LUDIS, j'ai rechargé les douilles (quelques neuves et + de tirées) qu'il m'a fournies, avec des balles de 140 gr au lieu de 139 gr... et j'ai mis 3,20g de N165 (qu'il m'a fournie) alors qu'il me disait utiliser 3,32 g de la même poudre... et je n'en ai rechargées que 20 (même longueur totale... voire même 0,5 mm de moins)... .
Alors je suis surpris! Bien sûr tout reprendre à zéro c'est mieux, mais dans les conditions de mon achat et du matériel fourni... j'espérais...
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Re: *6,5-284 N et N 160 : attention aux surpressions! *

Messagepar BergaraMTD64 » 18 Jan 2020 22:39

Juste pour information, un de mes amis avait le prb de surpression avec poudre vitha dans sa PGM 6.5-284 , depuis qu' il a testé poudre RS 70, il a de meilleurs résultats et plus de problème de surpression
Bergara B14 cal 308W /chassis MTD . LSS . XL. GEN2...→ Athlon ARES ETR 4.5-30X56mm FFP 34mm
Bergara BMP cal 6.5 Creedmoor → → Athlon ARES ETR 4.5-30X56mm FFP


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Re: *6,5-284 N et N 160 : attention aux surpressions! *

Messagepar bren10 » 18 Jan 2020 23:53

Lochardet a écrit:
JACQUEMET a écrit:Si je comprends bien, vous avez chargé d'emblée tout un lot avec une charge déterminée à l'avance.

ça aurait été plus prudent de commencer par un escalier : une série d'au moins une dizaine de charges différentes avec des cartouches sur lesquelles balles sont siégées avec la longueur hors tout que vous avez déterminée pour votre arme.

On commence par tirer les moins chargées et on observe au fur et à mesure les signes éventuels de pression élevée, surtout écrasement/élargissement éventuels de l'amorce et difficulté d'ouverture de culasse.


Vous avez raison... MAIS j'ai acheté le canon 6,5x284 à un tireur l'utilisant sur une UR, je l'ai monté sur ma LUDIS, j'ai rechargé les douilles (quelques neuves et + de tirées) qu'il m'a fournies, avec des balles de 140 gr au lieu de 139 gr... et j'ai mis 3,20g de N165 (qu'il m'a fournie) alors qu'il me disait utiliser 3,32 g de la même poudre... et je n'en ai rechargées que 20 (même longueur totale... voire même 0,5 mm de moins)... .
Alors je suis surpris! Bien sûr tout reprendre à zéro c'est mieux, mais dans les conditions de mon achat et du matériel fourni... j'espérais...


Il est utile (j'oserais même dire indispensable) d'avoir un chrono chaque fois qu'on fait un escalier.

Faute de pouvoir mesurer la pression, la façon la plus sûre de savoir si on est dans les clous est de connaître la V°. Si, à longueur de canon égale et avec des composants identiques ou similaires à ceux mentionnés par la table, on arrive aux vitesses maxi indiquées, les surpressions ne sont pas loin.

Un article de Chamois dans le dernier Cibles est très éclairant sur le lien étroit qui existe entre V° et pression. Je recommande vivement.

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Re: *6,5-284 N et N 160 : attention aux surpressions! *

Messagepar JACQUEMET » 19 Jan 2020 00:32

BergaraMTD64 a écrit:Juste pour information, un de mes amis avait le prb de surpression avec poudre vitha dans sa PGM 6.5-284 , depuis qu' il a testé poudre RS 70, il a de meilleurs résultats et plus de problème de surpression


Vous ne précisez pas quelle poudre était dans les chargements ayant posé problème à votre ami.

Or dans ce genre de cas, le choix de vivacité de la poudre, son dosage et une absence de précaution (pas d'escalier préalable par exemple) suffisent généralement à expliquer ce genre de difficultés.

Quand on n'en sait pas plus sur les évènements, mettre en cause (comme vous semblez le faire) la marque de la poudre plutôt que de mauvais choix et/ou une absence de précautions élémentaires n'est pas la meilleure façon de comprendre les phénomènes en cause ni celle d'éviter de nouveaux ennuis.

Personnellement, j'utilise exclusivement de la Vihtavuori N165 pour propulser des balles lourdes dans ce calibre et j'en suis totalement satisfait, y compris pour ce qui est des vitesses et de la précision obtenues.
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Re: *6,5-284 N et N 160 : attention aux surpressions! *

Messagepar kalouk » 13 Fév 2020 17:56

Je lis vos échanges est du coup je suis un peu perdu.

Pour du 6,5x55 avec des ogives en 147 gr (l'arme est une SABATTI, Canon 71 cm au pas de 8).
Donc de ce que j'ai pus comprendre dans ce cas de figure je prends de la n165 ! La 160 étant trop vive...
J'ai bon là ?

Ensuite on m'a conseillé des amorces Winchester large rifle, qu'en pensez-vous ?
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Re: *6,5-284 N et N 160 : attention aux surpressions! *

Messagepar fifi25 » 13 Fév 2020 18:17

Qu'il existe des tables avec des composants et des volumes poids ou quantités...le tout gentiment mis à disposition par les fabriquants de la poudre...

https://www.vihtavuori.com/reloading-da ... rtridge=71

désolé c'est la table du " mauser " dans la table du se ou skan ça s'arrête à 139 grains

pas de 147...mais il y a plus lourd..ça donne une base de départ
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10 trous qui se touchent dans le 2 ça ne fera jamais qu'un total de 20.
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Re: *6,5-284 N et N 160 : attention aux surpressions! *

Messagepar JACQUEMET » 13 Fév 2020 18:24

Et ne pas oublier

- qu'il faut non seulement se référer à la bonne poudre mais au bon projectile avec sa définition complète (poids, marque, type) ; juste dire "147 grains", ça ne veut rien dire

- qu'il faut aussi se baser sur la géométrie de la cartouche qui vous sera données dans la table utilisée (Longueur Hors Tout de la cartouche en particulier).
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Re: *6,5-284 N et N 160 : attention aux surpressions! *

Messagepar JIHELGI » 14 Mar 2020 10:48

Bonjour à tous,
Je vais commencer le rechargement du 6,5-284 et je souhaite, à la lecture des échanges, directement commencé par la RS et notamment la RS70.
Qui peut me fournir les tables RS avec les références ogives utilisées et j'achèterai alors les mêmes références/bullets des rechargements déjà éprouvés pour rester dans un cadre de sécurité ??????
Je rechargerai avec des douilles Norma issues de mes tirs avec cartouches manufacturées.
Mon arme est un custom Arméca, boitier 700, canon Border 30" .
Merci pour votre aide.
Bien sportivement.
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Re: *6,5-284 N et N 160 : attention aux surpressions! *

Messagepar nanard35 » 15 Mar 2020 10:57

Qui peut me fournir les tables RS avec les références ogives utilisées et j'achèterai alors les mêmes références/bullets des rechargements déjà éprouvés pour rester dans un cadre de sécurité ??????

je ne comprends pas, la réponse est évidente : RS !
Et si il n'en possède pas pour cette cartouche, RS peut néanmoins vous faire des simulations QL qui pourront vous servir à développer votre chargement.

Mon arme est un custom Arméca, boitier 700, canon Border 30" .

Armeca peut également vous conseiller utilement en la matière.
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