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présentation d'une autorisation obligatoire pour un chargeur ?

MessagePosté: 30 Mai 2013 09:19
par adrien1980
quelqu'un pourrai me dire si oui ou non un armurier peut me reclamer de presenter une auto pour l'achat d'un chargeur?

il ne demord pas que la loi oblige la presentation d'une auto

MessagePosté: 30 Mai 2013 09:26
par chtoum57
il me semble bien que oui ...

Re: souci avec un armurier

MessagePosté: 30 Mai 2013 09:27
par bx19gt
Je dirais qu'il y a deux approches pour ce probleme

La premiere approche, "j'ai l'autorisation correspondant à l'arme, je m'embete pas à tergiverser, je la montre je repars avec le chargeur".
Le commercant est content, il a fait plus que ce demandait la loi,
mais il est content. Le client l'est aussi, car il a son chargeur

La seconde approche, je m'arqueboute sur le vide juridique actuel concernant les chargeurs. J'ai mon autor, mais je suis quelqu'un de procedurié. Je n'en demore pas, le commercant non plus, je vais voir ailleurs. Le commercant a perdu un client. Le client va chez un autre professionnel qui n'exigera pas ce genre de formulaire.

Elle n'est pas simple la vie ?

MessagePosté: 30 Mai 2013 09:31
par aviema
ZI VA Msieur l'ARMURIER ta des chargeurs de kalash ?? bien sur qu'j'ai l'auto mais pas sur moi la.

MessagePosté: 30 Mai 2013 09:50
par jonoftimbia
Les aventures, médiatiquement relatées, qui ont parfois pour cadre mon cher Marseille, montrent que ces petites affaires entre amis ne nécessitent pas plus d'un seul chargeur pour être réglées, à la satisfaction générale des survivants. :mrgreen:

MessagePosté: 30 Mai 2013 10:24
par Arnaud67
Selon notamment l'article 2 du décret de 95, et si j'ai bien compris, les chargeurs sont classés dans la même catégorie que l'arme à laquelle ils sont destinés donc il est tout à fait normal de présenter l'autor qui va bien pour les acquérir.... Que l'armurier veuille par anticipation des décrets à venir le porter sur l'autor serait un abus, qu'il demande à voir le papier qui va bien non..

Re: présentation d'une autorisation obligatoire pour un chargeur ?

MessagePosté: 30 Mai 2013 10:30
par JACQUEMET
adrien1980 a écrit:quelqu'un pourrai me dire si oui ou non un armurier peut me reclamer de presenter une auto pour l'achat d'un chargeur?

il ne demord pas que la loi oblige la presentation d'une auto


C'est un problème complexe et c'est l'armurier qui risque d'avoir des ennuis en cas de contrôle. Il est donc logique qu'il soit prudent s'il veut sauvegarder son commerce.

MessagePosté: 30 Mai 2013 10:34
par adrien1980
aviema a écrit:ZI VA Msieur l'ARMURIER ta des chargeurs de kalash ?? bien sur qu'j'ai l'auto mais pas sur moi la.


entre un le français 6.35 et une kalash il y a un fossé, de plmus comment présenter une auto alors que c'est une arme en 8eme????
je suis collectionneur je ne peux malheureusement pas tout possédé en 1ere ou 4eme ou alors il faut lever les cota

justement le décret n'existe pas! donc chargeur non classé
http://www.armes-ufa.com/spip.php?article246

apres si les armuriers sont au dessus des loi c'est autre chose! je me suis fait controlé a la douane en rentrant de ciney avec un chargeur de 1911 et le douanier ne m'a rien dit du tout!

MessagePosté: 30 Mai 2013 10:34
par GUILLAUME TELL
Pas besoin d'être juriste, il suffit de se donner la peine de parcourir le CERFA 20-3258 dans lequel le paragraphe II ne laisse à mon sens aucun doute sur la question. Les chargeurs d'une arme soumise à autorisation sont eux-mêmes soumis à autorisation, sinon ce paragraphe II n'aurait pas lieu d'être. Personnellement, je ne vends pas de chargeur sans l'autorisation.

Reprocher à un armurier de respecter la loi sous le prétexte que ses concurrents ne la respectent pas est tout de même un peu fort.

FM

MessagePosté: 30 Mai 2013 10:37
par adrien1980
GUILLAUME TELL a écrit:Pas besoin d'être juriste, il suffit de se donner la peine de parcourir le CERFA 20-3258 dans lequel le paragraphe II ne laisse à mon sens aucun doute sur la question. Les chargeurs d'une arme soumise à autorisation sont eux-mêmes soumis à autorisation, sinon ce paragraphe II n'aurait pas lieu d'être. Personnellement, je ne vends pas de chargeur sans l'autorisation.

Reprocher à un armurier de respecter la loi sous le prétexte que ses concurrents ne la respectent pas est tout de même un peu fort.

FM


donc si je te suis les TGI qui ont reconnu que, si le décret de 1995 prévoyait bien le chargeur dans la même catégorie que les armes, en l’absence d’arrêté prévu par le texte, les chargeurs demeuraient libres, sont hors la loi?

voici d'ailleur le compte rendu du TGI d'anger:
http://www.armes-ufa.com/IMG/pdf/TGI_AN ... rgeurs.pdf

Re: présentation d'une autorisation obligatoire pour un chargeur ?

MessagePosté: 30 Mai 2013 10:37
par Francis FROGNET
Peut etre que la "logique" du système voudrait qu'à arme en 8ème (neutralisée) je suppose ne puisse etre fournie qu'un chargeur "neutralisé", avec les critères techniques qui s'imposent.

Re: présentation d'une autorisation obligatoire pour un chargeur ?

MessagePosté: 30 Mai 2013 10:40
par adrien1980
Francis FROGNET a écrit:Peut etre que la "logique" du système voudrait qu'à arme en 8ème (neutralisée) je suppose ne puisse etre fournie qu'un chargeur "neutralisé", avec les critères techniques qui s'imposent.


le soucis avec le le francais c'est que si tu neutralises le chargeur le canon ne tiens plus!

MessagePosté: 30 Mai 2013 10:43
par adrien1980
je crois que je vais finir par coller le canon

Re: présentation d'une autorisation obligatoire pour un chargeur ?

MessagePosté: 30 Mai 2013 10:49
par Choco_67
Alors tu rapportes à l'armurier ton Pistolet le Français neutralisé..tu lui montres qu'un chargeur neutra fait que le canon ne tien pas...

et s'il est sympathique il comprendra et acceptera de te le vendre...

Sinon juste pour savoir il te le vend à combien le chargeur ?? :sick:

Re: présentation d'une autorisation obligatoire pour un chargeur ?

MessagePosté: 30 Mai 2013 11:13
par Francis FROGNET
Choco_67 a écrit:Alors tu rapportes à l'armurier ton Pistolet le Français neutralisé..tu lui montres qu'un chargeur neutra fait que le canon ne tien pas...
et s'il est sympathique il comprendra et acceptera de te le vendre...

Parce que vous croyez que c'est un argument sérieux qui le mettrait à l'abris d'emmerd administratifs ?