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Canon et législation

MessagePosté: 12 Déc 2012 23:34
par fifikil
Salut à tous !

Tant qu'on reste dans la longueur réglementaire pour être en 5ème catégorie, est-il légal de faire recouper un canon par un armurier ?

Outre une perte de vitesse et de précision, est-ce que d'une manière ou d'une autre le pas de mes rayures pourrait ne plus être adapté à mon canon raccourci et ne plus stabiliser mes ogives ? (s'il suffit de trouver une autre recette de rechargement ce n'est pas le soucis)

Merci d'avance à "ceux qui savent" :)

Re: Canon et législation

MessagePosté: 13 Déc 2012 00:00
par Kaylus
fifikil a écrit:Salut à tous !

Tant qu'on reste dans la longueur réglementaire pour être en 5ème catégorie, est-il légal de faire recouper un canon par un armurier ?

Oui, vous avez aussi droit de le faire vous-même mais dans tous les cas il faudra un passage au banc d'épreuve

Re: Canon et législation

MessagePosté: 13 Déc 2012 17:21
par doofinho
fifikil a écrit:Outre une perte de vitesse et de précision, est-ce que d'une manière ou d'une autre le pas de mes rayures pourrait ne plus être adapté à mon canon raccourci et ne plus stabiliser mes ogives ? (s'il suffit de trouver une autre recette de rechargement ce n'est pas le soucis)
Canon plus court=perte de vitesse linéaire=perte de vitesse de rotation=balle moins stabilisée=moins de précision, en théorie.

Si jamais tes balles sont effectivement moins stabilisées, tu n' auras qu' a les faire sortir plus vite pour qu' elle retrouvent la vitesse de rotation qui leur convient, en tirant des balles plus légères par exemple.

Re: Canon et législation

MessagePosté: 13 Déc 2012 18:47
par nanard35
dans tous les cas il faudra un passage au banc d'épreuve


si on racourcit de qq cm l'extrémitée du canon d'une arme de poing ou d'une arme longue il faut repasser au banc d'épreuve ????
Alors que l'on ne touche ni à la chambre (ou barillet) ni à la culasse !

Re: Canon et législation

MessagePosté: 13 Déc 2012 19:14
par jean.yard
doofinho a écrit:
fifikil a écrit:Outre une perte de vitesse et de précision, est-ce que d'une manière ou d'une autre le pas de mes rayures pourrait ne plus être adapté à mon canon raccourci et ne plus stabiliser mes ogives ? (s'il suffit de trouver une autre recette de rechargement ce n'est pas le soucis)
Canon plus court=perte de vitesse linéaire=perte de vitesse de rotation=balle moins stabilisée=moins de précision, en théorie.

Si jamais tes balles sont effectivement moins stabilisées, tu n' auras qu' a les faire sortir plus vite pour qu' elle retrouvent la vitesse de rotation qui leur convient, en tirant des balles plus légères par exemple.


Je n'ai aucune expérience dans le domaine mais un canon plus court n'a pas de raison d'être moins précis, du moins tant que la balle est assez rapide non ? Au contraire, il sera plus rigide non ? Sauf si il s'agit d'un canon match de .22 LR qu'il ne fait pas couper mais comme ici on parle de 5e...

:salut:

Re: Canon et législation

MessagePosté: 13 Déc 2012 19:42
par Cantius
nanard35 a écrit:
dans tous les cas il faudra un passage au banc d'épreuve


si on racourcit de qq cm l'extrémitée du canon d'une arme de poing ou d'une arme longue il faut repasser au banc d'épreuve ????
Alors que l'on ne touche ni à la chambre (ou barillet) ni à la culasse !


Oui...toute opération qui modifie les caracéristiques de l'arme qui figurent sur le certificat du BE (la longueur du canon y figure) implique de repasser par le BE... :roll:

Re: Canon et législation

MessagePosté: 14 Déc 2012 09:35
par nanard35
Merci de ton retour Cantius.
:salut:

Re: Canon et législation

MessagePosté: 14 Déc 2012 18:10
par nanard35
Cantius (ou un autre :) ) : pouvez-vous me dire svp combien coute un passage au banc d'épreuve pour un revolver ?

Re: Canon et législation

MessagePosté: 14 Déc 2012 18:13
par Harry
Cantius a écrit:
Oui...toute opération qui modifie les caracéristiques de l'arme qui figurent sur le certificat du BE (la longueur du canon y figure) implique de repasser par le BE... :roll:


Il n'y a pas en plus une question de poids? Il me semblait avoir lu que c'était nécessaire pour toute intervention qui modifiait le poids du canon de plus de 10%... Il n'y a pas un truc comme ça??

Re: Canon et législation

MessagePosté: 14 Déc 2012 18:46
par Cantius
Harry a écrit:
Cantius a écrit:
Oui...toute opération qui modifie les caracéristiques de l'arme qui figurent sur le certificat du BE (la longueur du canon y figure) implique de repasser par le BE... :roll:


Il n'y a pas en plus une question de poids? Il me semblait avoir lu que c'était nécessaire pour toute intervention qui modifiait le poids du canon de plus de 10%... Il n'y a pas un truc comme ça??


Pour les armes lisses, oui...mais le poids des canons des armes rayées n'est pas inscrit sur le certificat du BE... :salut:

Re: Canon et législation

MessagePosté: 14 Déc 2012 18:52
par JACQUEMET
fifikil a écrit:Salut à tous !

Tant qu'on reste dans la longueur réglementaire pour être en 5ème catégorie, est-il légal de faire recouper un canon par un armurier ?
OUI, et passage obligatoire au banc d'essai après intervention de l'armurier.

Outre une perte de vitesse et de précision, est-ce que d'une manière ou d'une autre le pas de mes rayures pourrait ne plus être adapté à mon canon raccourci et ne plus stabiliser mes ogives ?
Je ne vois pas pourquoi : le pas du canon n'est pas modifié par le recourcissement du canon.(s'il suffit de trouver une autre recette de rechargement ce n'est pas le soucis)

Merci d'avance à "ceux qui savent" :)

Re: Canon et législation

MessagePosté: 14 Déc 2012 19:03
par zeiss90
nanard35 a écrit:Cantius (ou un autre :) ) : pouvez-vous me dire svp combien coute un passage au banc d'épreuve pour un revolver ?


Le banc d'épreuve possède un site avec ses coordonnées (adresse, tél, fax, mail)

===> ICI

Vous téléphonez, ou vous envoyez un mail.

Re: Canon et législation

MessagePosté: 14 Déc 2012 19:53
par nanard35
Merci pour le lien.
Mais ils n'affichent les tarifs pour les épreuves ;je leur ai donc envoyé un petit mail.
Mais un armurier ici ou qqun qui l'a déjà fait faire doit bien avoir une idée du tarif ?

Re: Canon et législation

MessagePosté: 14 Déc 2012 19:59
par Pétéchie
Kaylus a écrit:
fifikil a écrit:Salut à tous !

Tant qu'on reste dans la longueur réglementaire pour être en 5ème catégorie, est-il légal de faire recouper un canon par un armurier ?

Oui, vous avez aussi droit de le faire vous-même mais dans tous les cas il faudra un passage au banc d'épreuve

Beaucoup d'armuriers (ayant pignon sur rue), qui coupent un canon (><10%) ne repassent pas au BE ...
Quels sont les textes sur lesquels vous appuyez vos affirmations ?

Canon plus court=perte de vitesse linéaire=perte de vitesse de rotation=balle moins stabilisée=moins de précision, en théorie.

D'où sort cette théorie ?
Je vais prendre pour exemple un MR 73 : (4°, rapport identique)
MR 73 sport 4" pas de 400 mm
MR 73 sport 5 1/4" pas de 400 mm
MR 73 sport 6" pas de 400 mm.

D'après ta théorie, pour un tir "loisir", le 4" serait moins précis que le 5 1/4", lui même moins précis que le 6" :lol:
Il conviendrait de nous le démontrer.Sans douter de tes compétences,je doute qu'une argumentation pertinente nous soit révélée.

J'ai fait couper (pour refaire une bouche, un filetage ...) par, et pour, des connaissances, des canons, ça n'a jamais été moins précis après.

Il y a X vitesses pour une même munition, pourquoi à votre avis ?

Plusieurs facteurs influent sur la précision : le rapport des diamètres, longueur, le pas de rayures, la position du cône de raccordement, le rechargement, et le plus important, la forme du projectile.C'est surtout pour cela que l'on est passé du projectile à nez rond, au projectile ogival.

Re: Canon et législation

MessagePosté: 14 Déc 2012 21:03
par nanard35
Beaucoup d'armuriers (ayant pignon sur rue), qui coupent un canon (><10%) ne repassent pas au BE ...


ah si on pouvait s'en passer je préfèrerais c'est sur.
Pour des raisons que je ne développe pas ici, j'envisagerais bien passer de le 6'' d'un S&W à 5". Et passer le 7.5" d'un Ruger à 6".
Toutes ces armes existant déjà (dans les mêmes calibres) dans ces longueurs et même plus petits encore.
Donc ca m'embêterais de les repasser à l'épreuve si on peut faire autrement c'est sur. Au delà du coût supplémentaire, c'est du temps à passer, un risque pour l'arme (l'épreuve et de se faire abimer pendant manip et transport) d'autant que je n'en vois pas du tout l'utilité en dehors d'un aspect purement règlementaire.