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Phenomene etonnant en .38 Special

MessagePosté: 01 Sep 2019 13:54
par bx19gt
Bonjour à tous

Je m'interroge sur un phénomène que je constate avec mon CZ 590
Lors du tir de la première cartouche, j'ai clairement une différence de pression par rapport aux cartouches suivantes.
C'est comme si je tirais une sous charge.

Cela se produit toujours à la première cartouche.
Le phénomène est ressentit avec de la N320 et de la A1. Je ne me rappel plus la charge de N320, mais avec la A1 je suis à 0.28 gramme.

J'ai pensé à une chambre défectueuse, mais cela se produit sur n'importe quelle chambre.

Cela peut il venir d'une combinaison avec un lot d'amorce devenu un peu faiblard et le fait que la poudre peut être plus concentré du coté de la balle lors du premier tir ?

Re: Phenomene etonnant en .38 Special

MessagePosté: 01 Sep 2019 14:07
par neteraser
:think: ... poudre "lègèrement" humide au rechargement et "agglomérée" dans la cartouche ... et qui se "sépare" lors du premier tir ?...

mais alors là ... c'est de la supputation suggestive ... :roll:

Re: Phenomene etonnant en .38 Special

MessagePosté: 01 Sep 2019 14:40
par Pennsylvania
Quand tu dis première cartouche, tu veux dire la première cartouche de ta séance de tir, où la première de chaque barillet?? :think:

Re: Phenomene etonnant en .38 Special

MessagePosté: 01 Sep 2019 15:22
par neteraser
.... :think: ... semblerait que ce soit à chaque "barillet" .... d'ou mon avis ... si je puis dire ...

Re: Phenomene etonnant en .38 Special

MessagePosté: 01 Sep 2019 15:26
par Kaboomdjé
Taux de remplissage faible associé à une amorce et/ou sertissage un peu faible.
Au moment de la montée en cible, la charge est éloignée de l'évent et la mise à feu moins efficace.
Passe dix cartouches du même lot en pointant le tube vertical vers le bas avant de remonter doucement en cible.
Puis dix en allant de vertical vers le haut en allant vers la cible. Compare les valeurs.

Re: Phenomene etonnant en .38 Special

MessagePosté: 01 Sep 2019 16:16
par bx19gt
La poudre n'est pas humide. Les bidons sont neufs.

C'est à chaque barillet.
Je n'ai pas l'impression de sertir faiblement.

Le taux de remplissage est relativement faible car je tir des RN et non des wadcutter

La prochaine seance je vais tester si en baissant le revolver commepour le chargement j'ai cette impression de sous charge

Re: Phenomene etonnant en .38 Special

MessagePosté: 01 Sep 2019 17:52
par Pennsylvania
Étonnant... :think:
Tu devrais essayer avec des manufacturées pour voir si ça vient des muns ou de l'arme.

Re: Phenomene etonnant en .38 Special

MessagePosté: 01 Sep 2019 17:57
par Kaboomdjé
J'ai déjà eu des impressions similaires avec mon Model 10 chargé avec des TMJ RNFP cuivrées Ballistech poussées par de la N320 par temps froid.
Pour ne rien arranger je suis très grand et les tablettes de tir sont basses...

Re: Phenomene etonnant en .38 Special

MessagePosté: 01 Sep 2019 19:27
par C50
Pennsylvania a écrit:Étonnant... :think:
Tu devrais essayer avec des manufacturées pour voir si ça vient des muns ou de l'arme.


Je crois pouvoir exclure l'arme puisque toutes les chambres ont été testées.
C'est peut-être une histoire de position de la poudre ; en tous cas passer tout ça au chrony serait intéressant.
Reste à voir si c'est une réalité ou seulement une impression (sauf le respect que je porte à l'initiateur du fil :beer: )
Faire tirer quelqu'un d'autre non prévenu du phénomène pour voir s'il ressent cela aussi, essayer en tirant les cartouches une à une en sortie de boite (une seule dans le barillet, veux-je écrire.

Re: Phenomene etonnant en .38 Special

MessagePosté: 01 Sep 2019 20:10
par Pennsylvania
C50 a écrit: en tous cas passer tout ça au chrony serait intéressant.


Oui, excellente idée! C'est le meilleur moyen de définir le problème avec précision. :bravo:

Re: Phenomene etonnant en .38 Special

MessagePosté: 01 Sep 2019 20:12
par jonoftimbia
Vérifier systématiquement si "la sensation" au tir se traduit par un déplacement de l'impact en cible ? :think:

Re: Phenomene etonnant en .38 Special

MessagePosté: 01 Sep 2019 20:29
par bx19gt
Dans un petit 38 en 4 pouces relativement leger, on sent quand meme bien la difference ;)

Pour répondre, oui je l'impact de la premiere balle peut etre eratique. Mais pas toujours.

Re: Phenomene etonnant en .38 Special

MessagePosté: 02 Sep 2019 08:59
par bbl56
J'ai souvent ça dans mon P38, même si ce n'est pas un revolver. La première balle du chargeur est très souvent décalée par rapport aux autres, et au Lab, elle est plus lente. Pour moi, c'est plutôt du à mon canon, peut-être un peu plus froid.

Re: Phenomene etonnant en .38 Special

MessagePosté: 02 Sep 2019 09:07
par Cantius
bx19gt a écrit:Bonjour à tous

Je m'interroge sur un phénomène que je constate avec mon CZ 590
Lors du tir de la première cartouche, j'ai clairement une différence de pression par rapport aux cartouches suivantes.
C'est comme si je tirais une sous charge.

Cela se produit toujours à la première cartouche.
Le phénomène est ressentit avec de la N320 et de la A1. Je ne me rappel plus la charge de N320, mais avec la A1 je suis à 0.28 gramme.

J'ai pensé à une chambre défectueuse, mais cela se produit sur n'importe quelle chambre.

Cela peut il venir d'une combinaison avec un lot d'amorce devenu un peu faiblard et le fait que la poudre peut être plus concentré du coté de la balle lors du premier tir ?


0,28g de A1 :think: pour une balle de 158gr je suppose ? :roll:
Ca me semble bien en bas des tables...perso je suis à 0,35g (.71cc pour la doseuse Lee Safety Disk) pour une 158gr cuivrée (H&N ou Frontier). :think:

Re: Phenomene etonnant en .38 Special

MessagePosté: 02 Sep 2019 09:47
par bx19gt
Cantius a écrit:
0,28g de A1 :think: pour une balle de 158gr je suppose ? :roll:
Ca me semble bien en bas des tables...perso je suis à 0,35g (.71cc pour la doseuse Lee Safety Disk) pour une 158gr cuivrée (H&N ou Frontier). :think:


Bonjour Olivier
Oui c'est pour une 158 RN electro cuivrée (une LOS)
Je me suis basé sur les données que j'ai trouvé pour une electro cuivrée avec la A1

A 0.35 gramme de A1, ca ne risque pas d'etre un peu pechu pour le petit CZ ?