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Re: P7M13 autorisé au TAR ?

MessagePosté: 20 Jan 2023 22:58
par Francis FROGNET
Malopignon a écrit:A part la blague du piston....

Eh oui, la blague du piston comme disait Bourvil.... :clown:

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Re: P7M13 autorisé au TAR ?

MessagePosté: 21 Jan 2023 01:02
par tireur fou 25
:think: olivier , y reste du pop corn ?
j'ai bien fait de pas intervenir ici, c'est marrant à lire

Re: P7M13 autorisé au TAR ?

MessagePosté: 21 Jan 2023 09:18
par jpg111
Laxenader a écrit:
HK no compromise a écrit:Perso je vois pas l'avantage!! avec la pression a exercer sur la poignée mais bon avec tout les genis present a la commission plus rien ne m'étonne!!!


La pression a exercer sur la poignée est conséquente pour "armer", enclencher la "pédale", la maintenir en place ne demande pas plus d'effort que ça.


Je suis tout à fait d'accord avec toi. En plus; c'est une arme précise. Si j'avais un reproche (pour une utilisation tir, et ce n'est pas sa fonction première), c'est que le canon, et surtout la ligne de mire pourrait être plus longue... Je n'ai pas compris pourquoi ils avaient arrêter de le fabriquer.

Re: P7M13 autorisé au TAR ?

MessagePosté: 21 Jan 2023 16:51
par HK no compromise
Toujours en vente mais aux us a des tarifs de folie

Pour en avoir eu un ce n'est pas une arme facile même si elle est très précise du a sa compacité.

Re: P7M13 autorisé au TAR ?

MessagePosté: 22 Jan 2023 09:26
par tinting40
sinon, j'ai un P7M13 qui tire le TAR depuis 13 ans maintenant et on ne m'a jamais posé de question ni empêché de participer à tous les niveaux de cette compétition...
Les arbitres qui ne connaissent pas sont juste décontenancés au contrôle de l'arme du fait de la poignée, mais ça s’arrête là.
A l’époque ou j'ai acheté cette arme, elle rentrait dans les critères de sélection (en dotation dans un corps d'armée ou de police etc)
elle y rentre toujours car le système de fonctionnement est un retard à l'ouverture et non un système de compensation de recul (il suffit de tirer avec pour s'en rendre compte ; il y a du recul!!!)
Je renvoie à wikimachin : https://fr.wikipedia.org/wiki/Recul_d%2 ... %C3%A0_feu
Je cite: "Les armes modernes comportent plusieurs systèmes d'atténuation du recul :

Les armes dont le mécanisme est actionné par « emprunt de gaz » permettent de ralentir l'action de la culasse des armes légères, et le recul n'est pas, à proprement parler, réduit mais il s'applique sur une période de temps plus longue, ce qui le rend moins brutal."

Bref; excellente arme, très précise, demande de la maitrise, de l'entretien, nécessite obligatoirement d’être vendue avec sa barre de nettoyage du puits d'emprunt de gaz.
Admise au TAR, car depuis le temps (je connais d'autres tireurs qui l'utilisent depuis longtemps) elle aurait été simplement sur la liste des armes interdites...
Je dois avouer malgré tout, que ça m'ennuierais que, pour des considérations qui n'ont pas lieu d'être, je me retrouve avec un presse-papier sans valeur

Re: P7M13 autorisé au TAR ?

MessagePosté: 22 Jan 2023 13:28
par Cantius
tinting40 a écrit:A l’époque ou j'ai acheté cette arme, elle rentrait dans les critères de sélection (en dotation dans un corps d'armée ou de police etc)


Ce critère ne s'est jamais appliqué aux armes de poing au TAR... :naughty:

Et pour les armes longues, une dotation "police" n'est pas un critère de conformité recevable...le TAR c'est pour les armes MILITAIRES... :idea:

tinting40 a écrit:Je dois avouer malgré tout, que ça m'ennuierais que, pour des considérations qui n'ont pas lieu d'être, je me retrouve avec un presse-papier sans valeur


Parce qu'il faut qu'une arme soit acceptée au TAR pour avoir une quelconque valeur ? :shock: :wall:

Décidément, ce sujet est de plus en plus passionnant... :bravo: :salut: :humour:

Re: P7M13 autorisé au TAR ?

MessagePosté: 22 Jan 2023 13:45
par tinting40
Cantius a écrit:
Ce critère ne s'est jamais appliqué aux armes de poing au TAR... :naughty:
je te renvois aux toutes premières moutures du règlement tar...
tinting40 a écrit:Et pour les armes longues, une dotation "police" n'est pas un critère de conformité recevable...le TAR c'est pour les armes MILITAIRES... :idea:
je n'ai pas évoqué les armes longues et j'ai surtout bien précisé "à l’époque"


Je dois avouer malgré tout, que ça m'ennuierais que, pour des considérations qui n'ont pas lieu d'être, je me retrouve avec un presse-papier sans valeur


Parce qu'il faut qu'une arme soit acceptée au TAR pour avoir une quelconque valeur ? :shock: :wall:
cela ne lui donne pas de valeur particulière? quid de l'explosion des prix au fil des années???(et tu es bien placé pour le savoir)
mais néanmoins, cela peut lui en faire perdre!!!


Décidément, ce sujet est de plus en plus passionnant... :bravo: :salut: :humour: ça , c'est vrai!

Re: P7M13 autorisé au TAR ?

MessagePosté: 22 Jan 2023 13:57
par bx19gt
Si je regarde les prix en Allemagne, ils sont elevés et le TAR n'a rien à voir dans les tarifs là bas

Croire que l'inflation subie par une arme est TOUJOURS du fait de son homologation au TAR c'est oublié que y'a pas que cette discipline dans la vie

Qu'il ne soit plus possible de l'utiliser au TAR ne fait pas de cette arme un presse papier
Surtout quand elle est quasiment absente des competitions

Re: P7M13 autorisé au TAR ?

MessagePosté: 22 Jan 2023 13:59
par Cantius
bx19gt a écrit:Si je regarde les prix en Allemagne, ils sont elevés et le TAR n'a rien à voir dans les tarifs là bas

Croire que l'inflation subie par une arme est TOUJOURS du fait de son homologation au TAR c'est oublié que y'a pas que cette discipline dans la vie

Qu'il ne soit plus possible de l'utiliser au TAR ne fait pas de cette arme un presse papier
Surtout quand elle est quasiment absente des competitions


:bravo: :salut:

Re: P7M13 autorisé au TAR ?

MessagePosté: 22 Jan 2023 14:03
par BARRET
bx19gt a écrit:Si je regarde les prix en Allemagne, ils sont elevés et le TAR n'a rien à voir dans les tarifs là bas

Croire que l'inflation subie par une arme est TOUJOURS du fait de son homologation au TAR c'est oublié que y'a pas que cette discipline dans la vie

Qu'il ne soit plus possible de l'utiliser au TAR ne fait pas de cette arme un presse papier
Surtout quand elle est quasiment absente des competitions

Non, bien au contraire!
J'achète la plupart de mes armes en Allemagne , justement parce qu'elles sont beaucoup moins chères qu'en France ! (bien que l'écart ait tendance à diminuer)

Re: P7M13 autorisé au TAR ?

MessagePosté: 22 Jan 2023 14:15
par bx19gt
BARRET a écrit:
bx19gt a écrit:Si je regarde les prix en Allemagne, ils sont elevés et le TAR n'a rien à voir dans les tarifs là bas

Croire que l'inflation subie par une arme est TOUJOURS du fait de son homologation au TAR c'est oublié que y'a pas que cette discipline dans la vie

Qu'il ne soit plus possible de l'utiliser au TAR ne fait pas de cette arme un presse papier
Surtout quand elle est quasiment absente des competitions

Non, bien au contraire!
J'achète la plupart de mes armes en Allemagne , justement parce qu'elles sont beaucoup moins chères qu'en France ! (bien que l'écart ait tendance à diminuer)


Une sur Egun est actuellement affichée à 1600€ et l'enchere n'est pas terminée
L'autre est à 4000€

Pour y aller regulierement, le prix des Enfield N8 a atteint ou depasse le tarif de celles qui sont en France alors que le TAR n'existe pas chez eux
Le prix d'un N4 peu ou prou celui de ceux qu'on trouve en France.
Un K31 avoisine le prix de ce qu'on trouve en France. Seul avantage on est sur qu'il n'a pas été bidouillé pour sa chambre

Re: P7M13 autorisé au TAR ?

MessagePosté: 22 Jan 2023 14:24
par BARRET
Je parlais en général...en Allemagne les K11 par exemple se vendent généralement pour presque rien...et ce n'est pas une exception.
Concernant les Enfield, je ne dis pas le contraire; je n'ai jamais regardé: je ne m'intéresse pas à cette arme.
Les Winchester par contre sont généralement une fois et demi moins chère qu'ici*. Comme la plupart des autres armes d'ailleurs.
Bon, il y a des exception bien sûr, les fusils Werder en particulier !!!!
*Preuve à l'appui ici : https://winchester-lsg.forumotion.com/t ... e-francais

Re: P7M13 autorisé au TAR ?

MessagePosté: 22 Jan 2023 14:40
par bx19gt
BARRET a écrit:Je parlais en général...en Allemagne les K11 par exemple se vendent généralement pour presque rien...et ce n'est pas une exception.
Concernant les Enfield, je ne dis pas le contraire; je n'ai jamais regardé: je ne m'intéresse pas à cette arme.
Les Winchester par contre sont généralement une fois et demi moins chère qu'ici*. Comme la plupart des autres armes d'ailleurs.
Bon, il y a des exception bien sûr, les fusils Werder en particulier !!!!
*Preuve à l'appui ici : https://winchester-lsg.forumotion.com/t ... e-francais


Et donc ?
La 94 est elle acceptée au TAR (à part le modele "armée francaise") ?

Comment expliques tu que la cote soit plus elevée en France qu'en Allemagne (enfin c'est relatif car les annonces des 94 sur egun à aujourd'hui on tape dans le 600€ ce qui est le tarif en France) ?

Si on enleve la 94 "armée francaise" du TAR crois tu que la cote des 94 va baisser ?

Re: P7M13 autorisé au TAR ?

MessagePosté: 22 Jan 2023 14:51
par BARRET
La cote moyenne d'une Winchester 94 en France actuellement n'est pas de 600 euros....
Mais bon :mrgreen:
Je vais retourner dans mon fauteuil avec mes cacahouètes et continuer à suivre ce sujet passionnant d'un œil...
:cheers:

Re: P7M13 autorisé au TAR ?

MessagePosté: 22 Jan 2023 14:56
par bx19gt
BARRET a écrit:La cote moyenne d'une Winchester 94 en France actuellement n'est pas de 600 euros....
Mais bon :mrgreen:
Je vais retourner dans mon fauteuil avec mes cacahouètes et continuer à suivre ce sujet passionnant d'un œil...
:cheers:


C'est pourtant les tarifs auquel je les vois passer chez des professionnels (tout ne se vend pas sur NB) auquel on ajoute un modeste tarif pour le transport
Combien pour faire venir une arme d'Allemagne ?