ISR 2022-2023 (FFTir)

Tout ce qui concerne le Tir Sportif aux Armes Règlementaires

Modérateur: Equipe

Re: ISR 2022-2023 (FFTir)

Messagepar Cantius » 24 Nov 2022 12:02

bren10 a écrit:
Citoyen26 a écrit:Tout à fait Francis, ce sont des micros qui détectent le point d'impact, c'est donc le centre qui est pris en compte. Mais comme il faut bien donner un diamètre "virtuel" pour pouvoir comptabiliser les cordons, il me semble que ce sont les 5.56, 6.5 et autres 7 mm qui sont avantagés, puisque j'ai crû comprendre que le diamètre retenu pour tout le monde est celui du plus gros calibre réglo au TAR, avec 8mm. :salut:


Je crois bien me souvenir qu'au début du TAR (du temps où il y avait un S entre le T et le A et qui signifiait Sportif), il était prévu de piger les impacts à 8 mm. Il n'y a rien de cette nature dans le règlement actuel. Donc, la ciblerie électronique aurait rétabli cette pratique?

bren10


Si j'ai bien compris, depuis que la ciblerie électronique est utilisée au TAR (SIUS ou Konsberg), les impacts sont bien "jaugés" à 8mm, quel que soit le calibre utilisé... :think:

Sinon pour l'ISR d'Ingwiller, on s'oriente de plus en plus vers le WE du 22-23 juillet...cette date ayant aussi la préférence des tireurs luxembourgeois... :salut:
Au boulot...
Avatar de l’utilisateur
Cantius
Donateur 2023
Donateur 2023
 
Messages: 63681
Images: 117
Inscription: 27 Fév 2004 00:03
Localisation: Alsace (67) / Rastatt (D)

Re: ISR 2022-2023 (FFTir)

Messagepar bx19gt » 24 Nov 2022 13:43

Cantius a écrit:
Si j'ai bien compris, depuis que la ciblerie électronique est utilisée au TAR (SIUS ou Konsberg), les impacts sont bien "jaugés" à 8mm, quel que soit le calibre utilisé... :think:


Il me semble bien qu'on jauge à 8mm
Mais je n'ai rien trouvé dans le règlement qui officialise cette jauge pour la ciblerie electronique
Et sur les ecrans je n'ai pas trouvé de mention de la jauge utilisée
Un message de paix et d'amour, ca se fait à coup de GBU-12
Avatar de l’utilisateur
bx19gt
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 13384
Inscription: 19 Juin 2004 19:21

Re: ISR 2022-2023 (FFTir)

Messagepar Cantius » 24 Nov 2022 13:54

Dimensions de la jauge pour le 300m Carabine ISSF :

Diamètre de la collerette de mesure 8,00 mm (+ 0,05/ - 0,00 mm)
Épaisseur du bord de la collerette 0,5 mm environ
Diamètre de l'axe plongeant Suivant calibre tiré
Longueur de l’axe plongeant 10 à 15 mm

https://www.fftir.org/wp-content/upload ... 18_RTG.pdf
Au boulot...
Avatar de l’utilisateur
Cantius
Donateur 2023
Donateur 2023
 
Messages: 63681
Images: 117
Inscription: 27 Fév 2004 00:03
Localisation: Alsace (67) / Rastatt (D)

Re: ISR 2022-2023 (FFTir)

Messagepar bx19gt » 24 Nov 2022 14:06

Oui pour l'ISSF c'est cadré
Mais au TAR, on a aucune indication donc on suppose que c'est 8mm pour la ciblerie electronique (pour le papier, l'œil expert de l'arbitre saura faire la difference)
Un message de paix et d'amour, ca se fait à coup de GBU-12
Avatar de l’utilisateur
bx19gt
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 13384
Inscription: 19 Juin 2004 19:21

Re: ISR 2022-2023 (FFTir)

Messagepar Francis FROGNET » 24 Nov 2022 15:50

Il faut bien standardiser le diamètre de l'impact...
Le cas échéant, il faudrait (au TAR) que chaque tireur déclare son calibre et qu'un poste de tir lui soit dédié, faute de quoi, en "régie", se serait un binz pas possible entre chaque match....pour adapter le paramétrage à chaque diamètre....
Déja que peu de personnel FFTir ou autres savent le faire.....C'est bien pour cela que lors des grands matchs officiels il y a généralement un technicien de chez SIUS présent sur place tout au long de l'épreuve..
«Si tu n’es pas sûr de savoir où tu es et où tu vas, tant que tu n’as pas discerné, garde ton cap ! »
Philippe DEMOURES
Avatar de l’utilisateur
Francis FROGNET
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 59220
Images: 2004
Inscription: 17 Aoû 2005 18:57

Re: ISR 2022-2023 (FFTir)

Messagepar bx19gt » 24 Nov 2022 16:11

Je ne critique pas le choix d'un calibre unique. Il est logique.

Je disais simplement que ce choix n'était pas formalisé dans le règlement au TAR contrairement à l'ISSF qui indique bien la jauge utilisée
La faute certainement au règlement TAR qui ne jauge pas les impacts.

Mais quelque part on s'en fiche un peu car les avantages restes tout theorique.
Un message de paix et d'amour, ca se fait à coup de GBU-12
Avatar de l’utilisateur
bx19gt
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 13384
Inscription: 19 Juin 2004 19:21

Re: ISR 2022-2023 (FFTir)

Messagepar Cantius » 24 Nov 2022 16:13

bx19gt a écrit:Oui pour l'ISSF c'est cadré
Mais au TAR, on a aucune indication donc on suppose que c'est 8mm pour la ciblerie electronique (pour le papier, l'œil expert de l'arbitre saura faire la difference)


Je doute que les cibleries électroniques soient "recalibrées" (à part pour le changement de cible bien entendu) entre les matchs ISSF et TAR...déjà qu'il me semble qu'une année à Volmerange il y avait des visuels "C-300" en place au lieu des "C-200 Mle 1975"... :roll: :salut:
Au boulot...
Avatar de l’utilisateur
Cantius
Donateur 2023
Donateur 2023
 
Messages: 63681
Images: 117
Inscription: 27 Fév 2004 00:03
Localisation: Alsace (67) / Rastatt (D)

Re: ISR 2022-2023 (FFTir)

Messagepar bren10 » 24 Nov 2022 19:22

Dans le règlement initial (2004-2005), il était prévu que l'organisation fournisse des jauges, mais sans précision sur le diamètre. Ces jauges, je ne les ai jamais vues utilisées

C'est peut-être la raison pour laquelle, en 2008, l'emploi des jauges a été supprimé dans le règlement.

Ou bien l'oeil de l'arbitre est infaillible, ou bien le score au TAR est à ce point important que ça ne vaut pas la peine de s'embarrasser avec ce type de détail...

bren10
bren10
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 5302
Images: 18
Inscription: 01 Mar 2005 19:11
Localisation: FRANCE

Re: ISR 2022-2023 (FFTir)

Messagepar Citoyen26 » 24 Nov 2022 19:56

Je crois plus volontiers à la deuxième hypothèse. :wink: :salut:
-"Surge et resurge donec agni fiant leones
Dressez vous encore et encore, jusqu'à ce que les agneaux deviennent des lions."

Image
Avatar de l’utilisateur
Citoyen26
Donateur 2024
Donateur 2024
 
Messages: 4334
Images: 76
Inscription: 28 Sep 2015 20:01
Localisation: Drôme, près de Valence.

Re: ISR 2022-2023 (FFTir)

Messagepar bx19gt » 24 Nov 2022 20:35

Bon dans tout ca, fin novembre approche à grand pas ...
Un message de paix et d'amour, ca se fait à coup de GBU-12
Avatar de l’utilisateur
bx19gt
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 13384
Inscription: 19 Juin 2004 19:21

Re: ISR 2022-2023 (FFTir)

Messagepar Francis FROGNET » 24 Nov 2022 21:53

bren10 a écrit:Dans le règlement initial (2004-2005), il était prévu que l'organisation fournisse des jauges, mais sans précision sur le diamètre. Ces jauges, je ne les ai jamais vues utilisées

C'est peut-être la raison pour laquelle, en 2008, l'emploi des jauges a été supprimé dans le règlement.

La raison est qu'il aurait fallu pour l'arme d'épaule des jauges 22/8mm, 6/8mm, 6,5/8mm, 270/8mm, 7/8mm, 30/8mm et 303/8mm.....Jauges qui n'existent pas.
Ca aurait impliqué que le calibre soit mentionné sur chaque cible pour utiliser le "bon outil"....Complication inutile, mais qui partait d'une bonne idée.
La seule jauge que je connais, pour en avoir une dans mon fatras est la jauge 32/38 pour le pistolet sport...
«Si tu n’es pas sûr de savoir où tu es et où tu vas, tant que tu n’as pas discerné, garde ton cap ! »
Philippe DEMOURES
Avatar de l’utilisateur
Francis FROGNET
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 59220
Images: 2004
Inscription: 17 Aoû 2005 18:57

Re: ISR 2022-2023 (FFTir)

Messagepar Cantius » 25 Nov 2022 10:28

Francis FROGNET a écrit:
bren10 a écrit:Dans le règlement initial (2004-2005), il était prévu que l'organisation fournisse des jauges, mais sans précision sur le diamètre. Ces jauges, je ne les ai jamais vues utilisées

C'est peut-être la raison pour laquelle, en 2008, l'emploi des jauges a été supprimé dans le règlement.

La raison est qu'il aurait fallu pour l'arme d'épaule des jauges 22/8mm, 6/8mm, 6,5/8mm, 270/8mm, 7/8mm, 30/8mm et 303/8mm.....Jauges qui n'existent pas.
..


Comment ils font alors (ou faisaient) au 300m lorsqu'il se tirait à la .308, 6mm, 6,5mm, 7mm... :think:
Au boulot...
Avatar de l’utilisateur
Cantius
Donateur 2023
Donateur 2023
 
Messages: 63681
Images: 117
Inscription: 27 Fév 2004 00:03
Localisation: Alsace (67) / Rastatt (D)

Re: ISR 2022-2023 (FFTir)

Messagepar Cantius » 25 Nov 2022 10:28

bx19gt a écrit:Bon dans tout ca, fin novembre approche à grand pas ...


Novembre de quelle année ? :think: :roll: :humour:
Au boulot...
Avatar de l’utilisateur
Cantius
Donateur 2023
Donateur 2023
 
Messages: 63681
Images: 117
Inscription: 27 Fév 2004 00:03
Localisation: Alsace (67) / Rastatt (D)

Re: ISR 2022-2023 (FFTir)

Messagepar Francis FROGNET » 25 Nov 2022 12:56

Cantius a écrit:Comment ils font alors (ou faisaient) au 300m lorsqu'il se tirait à la .308, 6mm, 6,5mm, 7mm... :think:

Oui, effectivement la question peut se poser, mais de mémoire l'immense majorité des tireurs utilisait le .30, le 7,5 suisse ou le 7,62Mosin, donc la même jauge.
Se posait le "cas français" de la première cat , des tireurs en compétition officielle se repliaient sur le 243W. Ca ne nécessitait qu'une seule jauge complementaire.
Jauger avec un "assortiment de jauges est délicat, il faut être certain du diamètre de la balle car la jauge ne doit pas "forcer" et on ne peut pas introduire une seconde jauge et faire une seconde mesure si on s'est planté...
«Si tu n’es pas sûr de savoir où tu es et où tu vas, tant que tu n’as pas discerné, garde ton cap ! »
Philippe DEMOURES
Avatar de l’utilisateur
Francis FROGNET
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 59220
Images: 2004
Inscription: 17 Aoû 2005 18:57

Re: ISR 2022-2023 (FFTir)

Messagepar bx19gt » 28 Nov 2022 21:59

Cantius a écrit:
bx19gt a écrit:Bon dans tout ca, fin novembre approche à grand pas ...


Novembre de quelle année ? :think: :roll: :humour:


J-2 :cry:
Un message de paix et d'amour, ca se fait à coup de GBU-12
Avatar de l’utilisateur
bx19gt
Membre Vétéran
Membre Vétéran
 
Messages: 13384
Inscription: 19 Juin 2004 19:21

PrécédenteSuivante

Retourner vers TAR

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 28 invités