Tir Longue Distance

Bonjour,

J’ouvre un sujet dédié pour ne pas polluer celui du CDF TAR 2021 même si les 2 sont un peu liés.

Le 200m Tar étant tiré sur cible Kongsberg, quelqu’un aurait-il des informations sur ces cibles, que je ne connais pas ?

Je cherche particulièrement à connaitre la taille globale (extérieure) de la cible par rapport à une C200 sur laquelle je m’entraine.

Comme j’ai réglé ma visée sur le bas de la cible (je parle bien du bas du contour blanc), j’aimerai savoir s’il faut refaire mon réglage / entrainement au cas où sur une zone plus classique.

Merci

Pas de panique, ne changez rien !
La cible électronique est la réplique de vos cibles carton habituelles.
La version électronique apporte juste 2 avantages :
- bonne visibilité de la cible
- et visualisation claire (et dans l'ordre) des impacts sans les aléas du télescope (mirages, netteté, pointage du télescope sur la mauvaise cible...).
Le plus difficile sera de savoir quelle cible viser (compliqué, quand on en a une quarantaine en face de soi).

Seul truc étrange : votre réglage en bas de carton. (mais ça, c'est votre affaire... )

Arthur a écrit:Le plus difficile sera de savoir quelle cible viser (compliqué, quand on en a une quarantaine en face de soi).

Cette année, avec un poste sur deux, ça sera plus simple.

Comme j’ai réglé ma visée sur le bas de la cible (je parle bien du bas du contour blanc), j’aimerai savoir s’il faut refaire mon réglage / entrainement au cas où sur une zone plus classique.

le visuel aura la même taille mais pas certain pour la cible elle-même .
Il est préférable de se régler par rapport au visuel .

Ca ne fera sûrement pas grande différence avec un tireur qui vise le bas du carton...

Merci pour vos retours, je vais donc réduire ma marge de blanc...dommage avec mes yeux c'était pratique (à défaut d'être conformiste).

Pour les railleurs: moi aussi je prend une visée bas de carton en raison de ma forte presbytie qui ne me permet plus d’apprécier correctement la marge de blanc.
Dernière série d'entrainement avec mon A3 en 810.


Série vitesse avec le même A3 lors de ma dernière compétition officielle l’année dernière.

Superbes cartons
Bravo

Comme quoi l'essentiel est de trouver une visée qui permet la repetabilité

Pas question ici de raillerie.
Je débattais juste (en privé) sur les avantages et inconvéniants des différentes prises de visée. A chacun celle qui lui convient.
Une grande marge de blanc provoque une incertitude sur la position du groupement.
Incertitude qui est compensée par de meilleurs lâchers, dûs à l'absence de sensation d'instabilité.
Vos cartons en sont une bonne illustration.
Encore faut-il trouver un repère de visée fiable et justement, le bas du carton est un repère qui me paraît plus difficile à acquérir (un peu comme une contre visée au dessus du visuel).

Question :
Quel est votre repère réel ? Visez-vous le bas du carton ou bien prenez-vous une grande marge de blanc (même si cela conduit au même point visé) ?

hugues a écrit:Pour les railleurs: moi aussi je prend une visée bas de carton en raison de ma forte presbytie qui ne me permet plus d’apprécier correctement la marge de blanc.
Dernière série de avec mon A3 en 810. [img][img]https://i.ibb.co/QDDjxMX/D0-A84521-2-B31-4046-8413-4-D34-D57-F4-AB2.jpg[/img][/img]

Série vitesse avec le même A3 lors de ma dernière compétition officielle l’année dernière.
[img][img]https://i.ibb.co/hCTJB3v/13132321-FACA-4711-A8-DB-6-D6-EF7993-DA0.jpg[/img][/img]

mais mon cher, personne ne raille .
Une visée bas de carton semble à priori plus fiable qu'une marge de blanc par rapport au visuel et je m'y suis essayé moi aussi ... jusqu'au jour où je suis tombé sur de cibles au ras du sol avec une végétation aléatoire devant qui ne définissait plus une limite nette et j'ai été dans les choux.

Bravo pour tes cartons remarquables ... sinon tu ne te sens pas trop seul en Auvergne (on n'y vois pas beaucoup de tireurs de ton niveau) ?

Oui je confirme qu'Arthur m'a envoyé un MP beaucoup plus détaillé et moins "provocateur" sur la prise de visée

Je prend ma visée vraiment sur le bas du carton, je lâche dès que le guidon mord le bas du carton. l'alignement verticale est faisable avec une cible flou mais pas la prise d'une marge de blanc constante et encore moins la tangente du visuelle. Ma presbytie est corrigé à +2 dioptries, j'ai opté pour une correction de +1 dioptrie qui me permet de voir le guidon net mais pas la cible (surtout à 200m). Avec la même correction je peut tirer le 50m (820) en visée tangentielle.
Il y a quelques très bons tireurs en Auvergne même s'il ne sont pas légion.

L’essai de tir sur une cible sans visuel (C200 retournée) donne des groupements étonnants, laissant à penser que lorsque les problèmes de vue arrivent, la présence du visuel nuit plus qu’autre chose.…

Objection

L'absence de visuel fait perdre la sensation d'instabilité. On est alors libre de se concentrer sur la qualité du lâcher sans se laisser intimider par la sensation du bouger, et adieux les coups de doigt générés par la volonté de faire partir le coup au moment précis où l'on se croit stable.
En clair, on se crée une incertitude sur la position du groupement (erreur parallèle) mais on est largement gagnant en réduisant l'erreur angulaire du coup de doigt. Voir le simulateur de Statis'tir : https://www.statis-tir.fr/formation/erreurs-de-visee. On s'apperçoit vite que l'instabilité n'a presque aucune influence sur l'impact : on fait du 10 (ou presque) dès qu'on n'a pas d'erreur angulaire !

Biensûr, ce n'est que mon point de vue.

Nb : Le gros avantage quand on est bigleux comme moi c'est qu'on ne voit jamais la cible nette (pas même à 10m ou à 25m). Ca me permet d'éviter de chercher à la regarder et de me concentrer plutôt sur la surveillance de mon guidon...