Quelle énergie nécessaire pour faire tomber les gong

Tout ce qui concerne le Tir Sportif aux Armes Règlementaires

Modérateur: Equipe

Quelle énergie nécessaire pour faire tomber les gong

Messagepar Tupolef » 23 Aoû 2020 14:18

Bonjour,

Je peux voir que dans la liste des calibres autorisés en arme de poing au TAR, il y’a des calibres disons plutôt modestes en terme d’énergie cinétique.

Je prends l’exemple du 8mm Gasser, mon rechargement propulse une ogive de 115 grains à 240 m/s, ce qui fait un peu moins de 215 joules. N’ayant pas de gongs réglementaires, je me demande si cette énergie est suffisante pour les faire tomber (peut être en visant le haut du gong).

Avez vous un retour d’expérience de tir sur gong avec ce type de calibre?

Au plaisir de vous lire.
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Re: Quelle énergie nécessaire pour faire tomber les gong

Messagepar Target-24 » 23 Aoû 2020 15:23

Le plus simple est d'essayer ! :wink:
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Re: Quelle énergie nécessaire pour faire tomber les gong

Messagepar Tupolef » 23 Aoû 2020 15:28

Oui je suis d’accord, pour l’instant je n’ai pas de gong au club ou je tire, mais je vais en fabriquer (les plans étant dans le règlement).

Mais si quelqu’un a un retour d’expérience il est le bienvenu!
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Re: Quelle énergie nécessaire pour faire tomber les gong

Messagepar çavaTAR » 23 Aoû 2020 16:03

De mémoire, GUILLAUME TELL avait mené une expérimentation sur le sujet, ici même, là, oui, sur ce forum...
Faut piocher :salut:
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Re: Quelle énergie nécessaire pour faire tomber les gong

Messagepar Target-24 » 23 Aoû 2020 16:23

Tupolef a écrit:Oui je suis d’accord, pour l’instant je n’ai pas de gong au club ou je tire, mais je vais en fabriquer (les plans étant dans le règlement).

Mais si quelqu’un a un retour d’expérience il est le bienvenu!

Je comprends mieux ! Avec des gongs fais attention, il y a parfois des retours, selon la distance. Bon courage pour tes gongs, et tiens nous au courant. :salut:
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Re: Quelle énergie nécessaire pour faire tomber les gong

Messagepar Target-24 » 23 Aoû 2020 16:25

çavaTAR a écrit:De mémoire, GUILLAUME TELL avait mené une expérimentation sur le sujet, ici même, là, oui, sur ce forum...
Faut piocher :salut:

Il suffit de chercher, par hasard, tu ne te souviens pas de l'intitulé du Post ? :wink:
Voilà ce que j'ai trouvé, je ne sais si c'est ce dont tu parlais ! :roll:
viewtopic.php?f=64&t=256472&p=2450111&hilit=+Gong#p2450111
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Re: Quelle énergie nécessaire pour faire tomber les gong

Messagepar sniper25 » 23 Aoû 2020 17:54

En 38 wadcutter, ca bascule a tous les coups. C est loin d etre un foudre. :salut:
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Re: Quelle énergie nécessaire pour faire tomber les gong

Messagepar Cantius » 23 Aoû 2020 18:35

J'ai vu de mes yeux un tireur au 1892 tomber les 14 gongs qu'il a touché lors d'un CDF au CNTS...ciblerie basculante...si le 8mm Mle 1892 y arrive, pas de raisons que le 8mm Gasser n'y arrive pas. :wink:
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Re: Quelle énergie nécessaire pour faire tomber les gong

Messagepar frenchkiss109 » 23 Aoû 2020 19:01

Experience perso au stand : les gongs a 25m basculent avec du 38SW ou du 32SWlong, par contre en 22LR c'est limite en arme longue (haut du gong) et ca ne tombe pas en arme de poing. J'en deduis que l'energie minimum necessaire doit etre d'environ 150J.
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Re: Quelle énergie nécessaire pour faire tomber les gong

Messagepar Target-24 » 23 Aoû 2020 19:18

frenchkiss109 a écrit:Experience perso au stand : les gongs a 25m basculent avec du 38SW ou du 32SWlong, par contre en 22LR c'est limite en arme longue (haut du gong) et ca ne tombe pas en arme de poing. J'en deduis que l'energie minimum necessaire doit etre d'environ 150J.

Avec un Kimber 1911 22 LR, des RWS Pistol match, si impact à - de 2 cm du sommet, ça tombe à 12 m. Toute ces affirmations, sont dépendantes du poids des gongs ! :roll:
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Re: Quelle énergie nécessaire pour faire tomber les gong

Messagepar Arthur » 23 Aoû 2020 19:21

Cantius a écrit:J'ai vu de mes yeux un tireur au 1892 tomber les 14 gongs qu'il a touché lors d'un CDF au CNTS...ciblerie basculante...si le 8mm Mle 1892 y arrive, pas de raisons que le 8mm Gasser n'y arrive pas. :wink:

J'ai vu de mes yeux un tireur qui n'a basculé aucun des gongs qu'il a touché avec le même 1892 à un dépt 27.
Si les gongs sont réglés très "souples" (proche du point de basculement), alors pas de problème. :dance:
S'ils sont réglés un peu trop lourds (trop en avant), alors tant pis... :cry:

çavaTAR a écrit:De mémoire, GUILLAUME TELL avait mené une expérimentation sur le sujet, ici même, là, oui, sur ce forum...
Faut piocher :salut:

Il me semble qu'il évoquait non pas une énergie minimale (1/2 m.v2) mais plutôt une quantité de mouvement (m.v).
Quand on a des amis comme toi on n'a pas besoin d'ennemis. (Charles Pasqua)
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Re: Quelle énergie nécessaire pour faire tomber les gong

Messagepar bx19gt » 23 Aoû 2020 19:36

Il y a meme eu des gongs qui ne tombaient pas quand ils etaient touchés par des 45 ACP ;)

Tomber le gong depends beaucoup de la ciblerie et l'entretient de la ciblerie que ce soit une ciblerie basculante ou une tombante.

Tout ce qu'on peut dire c'est que les calibres un peu soft auront plus de chance à ne pas faire tomber le gong touché dans le cas ou la ciblerie n'aura pas été reglée de facon à tomber facilement quand il est touché.
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Re: Quelle énergie nécessaire pour faire tomber les gong

Messagepar Tupolef » 23 Aoû 2020 19:43

Merci à tous pour vos retour.

Effectivement le 8mm Gasser risque d’être un peu juste (légèrement plus d’énergie que la 8mm92)

Je suis au maxi de la vitesse pour ce poids d’ogive (qui ressemble quasiment à la munition réglementaire).

Je vais me fabriquer un gong tombant, et je verrais bien le résultat.

Cela doit être frustrant d’entendre que le gong a été touché sans le voir tomber/basculer.
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Re: Quelle énergie nécessaire pour faire tomber les gong

Messagepar david.s » 23 Aoû 2020 20:06

Perso avec mon lebel des 108gr balleurope ou des 96gr h&n avec des vitesses de 200 a 220m/s
ca tombe pas systématiquement loin de la
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Re: Quelle énergie nécessaire pour faire tomber les gong

Messagepar Louky » 23 Aoû 2020 20:20

Heu... là, pour le coup, je pense que l'énergie cinétique n’est pas le bon indicateur.

A mon humble avis, c’est la quantité de mouvement dont il faut tenir compte (m x V).

A énergie cinétique égale, un projectile plus lourd, mais moins rapide, vaincra plus surement l'inertie mécanique que représente la masse du gong et le couple nécessaire pour le faire basculer au-delà de son centre de gravité.

Mais bon, moi, j'dis ça, j'dis rien...
:siam:

...et dans le vert de leurs yeux, brûlent et tremblent les feux de camp du pléistocène... :shock:

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