Nouvelle formule en 830 et 831

[Cantius]

Et pour l'instant aucune n'est venu contester au niveau national la suprematie des P210

Ces histoires de "suprématie" m'agacent au plus haut point...

Quand on y regarde de plus près, elles ne sont pas liées uniquement aux qualités intrinsèques des modèles en question, mais surtout au fait que les tireurs d'exception les ont choisies...

Prenez les 10 premiers du TAR et changez leur arme par un modèle moins réputé (mais de qualité) et le palmarès restera le même, à peu de choses près...ils seront toujours devant, même si au sein du reste des tireurs il y a tout de même des utilisateurs de P210...

Ce n'est pas le P210 qui fait le Champion...mais les Champions ont fait la réputation du P210...tout comme ils l'ont fait pour le 1903A3, l'AR15, le M1A/M14, etc...

[christophe-19]

100% d'accord avec cantius

[Joedu29]

Et pour l'instant aucune n'est venu contester au niveau national la suprematie des P210

Ces histoires de "suprématie" m'agacent au plus haut point...

Quand on y regarde de plus près, elles ne sont pas liées uniquement aux qualités intrinsèques des modèles en question, mais surtout au fait que les tireurs d'exception les ont choisies...

Prenez les 10 premiers du TAR et changez leur arme par un modèle moins réputé (mais de qualité) et le palmarès restera le même, à peu de choses près...ils seront toujours devant, même si au sein du reste des tireurs il y a tout de même des utilisateurs de P210...

Ce n'est pas le P210 qui fait le Champion...mais les Champions ont fait la réputation du P210...tout comme ils l'ont fait pour le 1903A3, l'AR15, le M1A/M14, etc...

Je suis assez d'accord, j'ai toujours trouvé que cette histoire puait le biais statistique.

[big]

Et pour l'instant aucune n'est venu contester au niveau national la suprematie des P210

Ces histoires de "suprématie" m'agacent au plus haut point...

Quand on y regarde de plus près, elles ne sont pas liées uniquement aux qualités intrinsèques des modèles en question, mais surtout au fait que les tireurs d'exception les ont choisies...

Prenez les 10 premiers du TAR et changez leur arme par un modèle moins réputé (mais de qualité) et le palmarès restera le même, à peu de choses près...ils seront toujours devant, même si au sein du reste des tireurs il y a tout de même des utilisateurs de P210...

Ce n'est pas le P210 qui fait le Champion...mais les Champions ont fait la réputation du P210...tout comme ils l'ont fait pour le 1903A3, l'AR15, le M1A/M14, etc...

je ne peux être que d'accord avec toi

[Cantius]

Je ne suis d'ailleurs pas certain que les premières places du CDF soient occupées exclusivement par des P210... mais je peux me tromper...

[bx19gt]

Je ne suis d'ailleurs pas certain que les premières places du CDF soient occupées exclusivement par des P210... mais je peux me tromper...

Les 8 premiers au 830 etaient tous equipé de P210
Le 9eme avait un MR73

Ca fait quand meme pas mal

Au 831 je ne sais pas. Comme il n'y a pas de final c'est plus difficile à juger.

Apres que les meilleurs puissent s'equiper de ce qu'ils considerent comme le meilleur compromis je suis bien d'accord.
Comme tu le dis, on retrouve la meme chose dans toutes les catégories.

Je suis d'accord aussi pour dire que mes pietres performances en ADP ne sont pas du à l'arme mais bien au tireur. Et que mon CZ75 vaut bien mieux que la place à laquelle je le cantone.
Mais elles sont toujours moins pire que quand j'utlisais un 92FS

[Cantius]

Perso, tu me mets un P210 dans les mains...je ne deviendrai pas champion de France pour autant...

Et chez nous l'an dernier, pas de P210 sur le podium du 830 (bon, les places 4-5-6 et 8 étaient trustées par des P210), et un seul en 831 (2ème, et le suivant 8ème)...

[bx19gt]

Perso, tu me mets un P210 dans les mains...je ne deviendrai pas champion de France pour autant...

Et chez nous l'an dernier, pas de P210 sur le podium du 830 (bon, les places 4-5-6 et 8 étaient trustées par des P210), et un seul en 831 (2ème, et le suivant 8ème)...

Je ne conteste pas qu'au niveau regional, le classement peut etre different.
Et qu'on peut voir d'autres armes monter sur les podiums.

Apres tout 8 tireurs finalistes ne sont qu'une infime partie des plus de 70 tireurs etant montés sur les podiums des regionnaux.

Et on y voit bien des 92FS

[fifi25]

Faut quand même reconnaitre que certaines armes vont donner les quelques points en plus qui te font passer de 7 eme à 3eme...c'est certain que le 356 éme avec son glock 19 ou son cz75 omega ne vas pas passer 5 eme en changeat pour un shadow ou un 210....mais il va quand même gagner pas mal de place ( surtout avec un shadow un peu " préparé " ...le P210 est devant parce que l'arme est très bonne pour beaucoup de monde ( il y a des allergiques ) et que les tirerus sont aussi très bons ..mais si on leur refile un gp35 sorti de boite je pense que c'est mort pour le podium ...

[sniper25]

Que nenni, Alex a fini sur le podium aux France l année dernière avec son gp35

Un extra terrestre ?

[nanard35]

Dans le dernier CDF ayant eu lieu au CNTS notre champion breton avait un CZ75 si je ne me trompe (bon ce ne devait pas être un basique mais un shadow qqchose tout de même) .

Si cette évolution de règlement se confirme, elle est effectivement cohérente avec le règlement (armes réglos) mais pourquoi ne pas avoir pris ce pli dés le départ ou au minimum l'annoncer pour dans 2 saisons, histoire de laisser le temps aux tireurs de se retourner plutôt que de l'annoncer brutalement la veille de la saison, comme d'habitude hélas ...

A titre personnel je tire avec un CZ75 basique et si cela ne dérange pas du tout de tirer contre des P210, c'est un peu plus gênant contre des armes ultramodernes et optimisées comme les shadow et compagnie qui n'ont rien de réglo. C'est juste une opinion perso .
Et il est évident pour moi que les meilleurs tireurs TAR seraient toujours devant même si on les faisait tirer avec un CZ 75 basique.

[Cantius]

Faut quand même reconnaitre que certaines armes vont donner les quelques points en plus qui te font passer de 7 eme à 3eme...c'est certain que le 356 éme avec son glock 19 ou son cz75 omega ne vas pas passer 5 eme en changeat pour un shadow ou un 210....mais il va quand même gagner pas mal de place ( surtout avec un shadow un peu " préparé " ...le P210 est devant parce que l'arme est très bonne pour beaucoup de monde ( il y a des allergiques ) et que les tirerus sont aussi très bons ..mais si on leur refile un gp35 sorti de boite je pense que c'est mort pour le podium ...

C'est sûr que si tu te bases sur les scores réalisés avec un Beretta 92 (enfin, 99% des Beretta 92...il y en a quand même qui tiennent mieux que le 8-9 de la C-50) ou un de ses clones, ou bien encore un Luger M90DA (FEG), ou encore un P1 usé jusqu'à la corde...avec ceux réalisés avec un P210...tu gagneras des places...mais ce serait la même chose avec un CZ75 (pas forcément Shadow 01 ou 2), un HK P9S, un Walther P99/PPQ, etc...ou bien un bon revolver type MR73 ou S&W 10 ou 65...

[bx19gt]

Le sujet n'est quand meme pas trop le P210, mais plutot l'arme de poing en general
Je vois que deja certains ne seraient pas contre, ils veulent juste un decalage dans le temps.

Certes, mais comme on le redit, pourquoi avoir attendu 14 ans pour le faire ?

[Ferdi38]

Je pense que la volonté est en effet d'exclure les armes typées TSV. Et il va y avoir un bon paquet de victimes collatérales.

[hugues]

les critères techniques permettent d'avoir un plateau assez homogène en termes de performances:
pour avoir tiré avec des CZ75 (B et shadow) des 1911 modernes ou pas en 9mm et 45 ACP, des P210, des Luger P08 et 06, un tanfo, des Glock avec un mini de prépa les performances de ces armes si elles sont en bon état sont assez voisines pour le 830.
Modifier le règlement ne fera que plonger certain tireur dans l'obligation de changer d'arme ou d'arrêter, c'est nul!!!
Il ne faut pas laisser faire cela, la discipline appartient à ceux qui la pratique, si de telles modifications devaient avoir lieu, il faut organiser la fronde.