Nouvelle formule en 830 et 831

[bren10]

Peut-être que la liste des armes admises au 832 s'élargira pour accueillir bon nombre d'armes bannies du 830/831 ?

Je ne parierais pas trop là-dessus!

bren10

[Vincent26]

Et le p210????? Pas possible en 832 et pourtant adopté en 49..... Donc ça passerait dans aucune catégorie?

une VRAIE arme Réellement réglementaire non autorisée pour du tir à l'arme réglementaire...

sont bons quand même !!

On parle bien des mêmes qui ont classé la camp en catégorie 22lr authentique non ?

Le plus surprenant c'est que l'on soit surpris

[fifi25]

des armes " pas tout à fait " réglementaires EN PLUS ça ne me gène pas plus que ça surtout si elles n'apportent rien de transcendant ( comme la camp ) par rapport aux autres ça ne change pas la donne et permet au " débutants " de pouvoir venir avec une arme qui donne une chance de rivaliser

le 832 " d'avant " ayant pour but de redonner un intérêt aux vieux tracassins ça ne me gène pas non plus

...par contre ENLEVER à une arme qui EST réglo toute possibilité de concourir..là ça m'ennuie

[Citoyen26]

Depuis le temps que je dis que le R de TAR n'est plus l'initiale de "réglementaire" mais celle de "réglemenTAR". Discipline étrange que le "Tir aux Armes RéglemenTAR" ou n'est réglo que ce que les "dieux" approuvent et qui évolue en permanence, selon leurs caprices ou leurs lubies du moment.
En tous cas, on peut constater que le confinement n'a pas réussi à empêché la prolifération du Couillonavirus

[COFFY]

France, mère des arts, des armes et des lois,
Tu m'as nourri longtemps du lait de ta mamelle :
Ores, comme un agneau qui sa nourrice appelle,
Je remplis de ton nom les antres et les bois.

Si tu m'as pour enfant avoué quelquefois,
Que ne me réponds-tu maintenant, ô cruelle ?
France, France, réponds à ma triste querelle.
Mais nul, sinon Écho, ne répond à ma voix.

Entre les loups cruels j'erre parmi la plaine,
Je sens venir l'hiver, de qui la froide haleine
D'une tremblante horreur fait hérisser ma peau.

Las, tes autres agneaux n'ont faute de pâture,
Ils ne craignent le loup, le vent ni la froidure :
Si ne suis-je pourtant le pire du troupeau.

Joachim DU BELLAY
1522 - 1560

[Cantius]

Un 1911 moderne rentrera forcément dans une catégorie, enfin j'espère sinon il y aura beaucoup qui seront déçus.

Si il n'est pas assez proche d'un modèle adopté entre 1911 et nos jours (hors forces spéciales), il ne passera plus au TAR...

Exit donc les Kimber, S&W E-Series, Les Baer, STI, etc...

[çavaTAR]

Pour ne citer qu'une arme :
Voir le P210, arme militaire datant de 1949, dans ses versions militaires ou administratives (-1, 2, 3 et 4) écarté de la discipline 831 Vitesse (Militaire) Réglementaire où il excelle, ainsi que du 830 et même du 832 dans l'écriture actuelle du règlement m'énerve au plus haut point
Et même si dans sa grande mansuétude la CNS acceptait d'amender cette clause du règlement, il n'en resterait pas moins interdit de 831 : inacceptable.
Il n'est qu'à se promener sur les pas de tir du CdF ou du GPF pour voir l'omniprésence de cette arme, tout comme sur les podiums F, R, D, CN...
De plus son éviction le rendrait presque "inutile" dans un coffre, contrairement aux versions "sport" -5 et -6 bien adaptées au tir à la cible, et ferait chuter drastiquement sa valeur à la revente, détail non négligeable car les TARistes qui voudront continuer devront acquérir une autre arme
Si c'est le "golden goodbye" de qui vous savez, chapeau et regrets éternels !

Je pense que dans nos amis tireurs au P210, beaucoup vont baisser les bras !

Que d'aucuns "le pensent" ou le craignent, c'est une évidence, mais leur masse pourrait être "critique" et plutôt que de baisser les bras, envisager (à regret) une formule (hélas) hors TAR/Fédé du style TAP210 reprenant in-extenso les modalités des 830 et 831, organisée par exemple dans les clubs organisant actuellement les étapes du CN voire davantage car d'organisation moins rigide et formelle, avec une centralisation des résultats, des Présidents y pensent déjà...
Ne jamais baisser les bras, camarade SAKO, et s'en rapporter à ma signature.

Sinon, une réflexion : pour quelles raisons à la fin d'une mandature donner un coup de pied ravageur dans une formule qui donne majoritairement satisfaction ?
à ce titre, j'aimerai connaître (mais c'est peut-être secret défonce) les résultats et analyses des consultations organisées lors des récents évènements TAR France ?
par exemple cette innovation fait-elle suite à une demande majoritaire des répondants ?
Comme on ne peut pas imaginer non plus que cette décision ne s'inscrive pas dans des projections, quels avantages/bénéfices sont attendus par les décideurs en termes de fréquentation, d'ouverture ou même de rendement financier ?

Merci d'avance aux décideurs qui nous lisent, j'en connais au moins un

[christophe-19]

bonjour à toutes et tous,
d'ailleurs il y avait une coquille de numero dans le reglement v2 2020.

sinon, à quand des categories open, tant pistol que rifle, la discipline n'est pas olympique, c'est le creuset à de multiples rencontres entre tireurs.
une betise qui me vient, pour mieux ressentir ce qu'un soldat vit au tir avec son arme d'epoque, je propose le poncho agrémenté de son masque à gaz avec un soupçon de lunette de vue reglementaire, pelle accrochée à la ceinture, brelage et chargeurs pleins, casque leger surmonté du lourd... là on se rapproche du reglementaire. J'oubliais les rangers neuves... je n'ai plus de memoire. Il ne faudra pas oublier de tout peindre en bleu ciel pour faire discipline sportive. le repas du midi: rasquette bien sur.
il y aussi le 'handicap', attribué un coefficient à chaque arme et appliquer le coef mun du tsv. N'oublions pas que la muntion reste determinante pour la precision.
mais au final, les meilleurs tireurs le resteront car ce sont leurs qualités qui paient, surtout en pistol bien sur.
pour le fsa, au gp france, appui sur chargeur, mun anemique....
peut etre que notre discipline se preterait mieux à un classement comme le tal de cantius.
bonne journée amis du tir, amis du tar.

[Louky]

Bah, si ça devient trop restrictif ou élitiste, ça finira par devenir confidentiel et ça crèvera.

[bx19gt]

Sinon, une réflexion : pour quelles raisons à la fin d'une mandature donner un coup de pied ravageur dans une formule qui donne majoritairement satisfaction ?
à ce titre, j'aimerai connaître (mais c'est peut-être secret défonce) les résultats et analyses des consultations organisées lors des récents évènements TAR France ?
par exemple cette innovation fait-elle suite à une demande majoritaire des répondants ?
Comme on ne peut pas imaginer non plus que cette décision ne s'inscrive pas dans des projections, quels avantages/bénéfices sont attendus par les décideurs en termes de fréquentation, d'ouverture ou même de rendement financier ?

Merci d'avance aux décideurs qui nous lisent, j'en connais au moins un

Oui pourquoi ce revirement alors que depuis plus de 10 ans la formule convient
Elle n'est pas parfaite mais a le merite d'une stabilitié qui a permis au plus grand nombre de participer à l'arme de poing. Le 830-831 sont les deux disciplines qui totalisent le plus de tireur

1267 participants en 2019 pour le 830 aux regionnaux
1431 participants en 2019 pour le 831 aux regionnaux

La tête de la CNS veut elle mettre fin à ce succes qui pourtant doit faire sa fierté ?

Bien sur le reglement n'est pas parfait et on pourrait s'inquieter de l'arrivée d'arme optimisée et non reglementaire mais qui répondent aux conditions du réglement. Mais même ces armes considerées par quelques uns comme contraire à l'esprit ne parviennent pas pour l'instant à briser la domination du P210 qui lui est bien reglementaire.
Donc pourquoi changer quelques chose alors qu'il n'y a aucun péril ? Volonté de casser son jouet ? Ou cedage à quelques chagrins mais au détriment du plus grand nombre ?

[bren10]

Un 1911 moderne rentrera forcément dans une catégorie, enfin j'espère sinon il y aura beaucoup qui seront déçus.

Si il n'est pas assez proche d'un modèle adopté entre 1911 et nos jours (hors forces spéciales), il ne passera plus au TAR...

Exit donc les Kimber, S&W E-Series, Les Baer, STI, etc...

Eh non, pas de queue de castor, pas de queues de détente améliorées, pas de puits de chargeur élargi (c'est moi qui ajoute "élargi", notez bien, parce que le règlement interdit le puits de chargeur tout court!), et autres modifications qui réorientent inexorablement les 8 vers le 10 et déglinguent les gongs à distance...

Et le Shadow, personne n'en a? Parce que celui-là aussi, il est dans le collimateur.

Et mon Tanfoglio? Ah bon, ça ne marche pas non plus?

Et en revolver, il resterait quoi comme armes éligibles?

bren10

[bx19gt]

Et mon Tanfoglio? Ah bon, ça ne marche pas non plus?

Et en revolver, il resterait quoi comme armes éligibles?

bren10

Plus grand chose.
Les MR73 destockés de la police vont pouvoir retourner au placard car ils n'ont jamais été reglementaire.
Dans les S&W ca va etre difficile. Deja tous les modeles chambrés en .357 mag sont à exclure puisque ce calibre n'a pas été reglementaire

C'est surement la fin des "roulette"

[Arthur]

Que d'agitation autour d'un sujet qui n'est au départ rien d'autre qu'un bruit de couloir !
Ce que je crois c'est qu'il s'agit d'un simple malentendu. Une information aura été interceptée mais comme elles sont toujours mal rédigées, elle a été mal interprétée.
Qu'il y ait des changements dans les armes admises en 830, 831 et 832 nous avait déjà annoncé.
Il ne reste plus qu'à définir les modalités et à publier les listes.

Je pense que l'info de départ est un truc du genre :
- 832 : Les armes figurant dans la liste ont l'OBLIGATION de tirer en catégorie "authentique".
- 830-831 : les autres tireront en catégorie "récente", comme d'habitude.
C'est comme avant, sauf qu'une arme "d'époque" ne sera plus admise au 830 mais au 832.
Si c'est ça, y a vraiment pas de quoi foueter un mamouth...

Mais qu'un creator puisse être assez con pour saborder ce qu'il a établi et qui fonctionne ne me paraît pas concevable(*).
Alors attendons de voir les listes en question avant de fantasmer sur ce qu'on ignore...
... et si c'est le cas, il sera toujours temps de boycoter cette saison TAR.

(*) même si l'histoire a déjà montré que je me trompais...

[Arthur]

Il n'en reste pas moins vrai que la catégorie 832 s'est trompée d'épreuve.
Si elle avait adopté un format "VM" elle aurait permis d'utiliser toutes(*) les armes de la liste sans craindre que la faible puissance de leurs calibres interdise de faire tomber un gong un peu lourd.

Il est peut-être encore temps de rectifier cette erreur.

(*) à l'exception de celles qui de toute façon ne pourraient toujours pas participer puisque leur projectiles ne sont pas admis car ils n'existent qu'en plomb...

[bren10]

Que d'agitation autour d'un sujet qui n'est au départ rien d'autre qu'un bruit de couloir !
Ce que je crois c'est qu'il s'agit d'un simple malentendu. Une information aura été interceptée mais comme elles sont toujours mal rédigées, elle a été mal interprétée.

Je pense que l'info de départ est un truc du genre :
- 832 : Les armes figurant dans la liste ont l'OBLIGATION de tirer en catégorie "authentique".
- 830-831 : les autres tireront en catégorie "récente", comme d'habitude.

Pour la première phrase, ben, tu te trompes...

Et pour ce que tu penses dans la seconde, ben, tu te trompes encore...

Une info sur le règlement n'est avérée que lorsqu'elle est parue sur le site de la FFTir dans la rubrique Arbitrage - Règlements sportifs, mais l'intention actuelle du/des patron(s) de la CNS TAR est bien telle que décrite dans mon post initial.

Et il vaut mieux s'agiter avant que ça sorte sous la forme d'un nouveau règlement qui engagera la saison 2020-2021.

bren10