nouvelle version règlement TAR

Tout ce qui concerne le Tir Sportif aux Armes Règlementaires

Modérateur: Equipe

Re: nouvelle version règlement TAR

Messagepar wolfurs1 » 27 Mar 2020 20:40

A quand une catégorie permettant aux armes de type FR-F1, Dragunov etc de pouvoir s'exprimer ??? :siam:
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Re: nouvelle version règlement TAR

Messagepar roberto tanguy » 27 Mar 2020 21:19

wolfurs1 a écrit:A quand une catégorie permettant aux armes de type FR-F1, Dragunov etc de pouvoir s'exprimer ??? :siam:


+ 1 quand est-ce qu'on peut sortir nos FR depuis qu'on attend ?
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Re: nouvelle version règlement TAR

Messagepar wolfurs1 » 27 Mar 2020 23:07

Si l'on regarde dans la liste des armes acceptées, il y en a une palanquée dont la diffusion a été plus confidentielle. Et puis sincèrement à quoi cela sert d'avoir un 600m au CNTS si ces armes ne peuvent pas sortir des coffres !!! :bowdown: Houps pardon je me suis enflammé :mrgreen:
A croire que certains ont peur de se faire damné le pion... il suffit de leur dédier une catégorie spécifique et là toutes les "armes de spécialistes" auront l'espace pour s'épanouir :dance:
Vous parliez d'élections c'est bien celà :silenced: En attendant, ces armes s'expriment sur les rencontres de TLD qui échappent à la FFTir...
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Re: nouvelle version règlement TAR

Messagepar roberto tanguy » 27 Mar 2020 23:31

Je soutiens worfirs1 il suffit de dédier une catégorie "armes de spécialistes" et le tour est jouet,
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Re: nouvelle version règlement TAR

Messagepar Francis FROGNET » 27 Mar 2020 23:57

Et ça va vite dégénérer car on va y retrouver des SSG 69, des TIKKA, des Accuracy, des PGM ....etc qui vont cotoyer d'antiques FrF1, L42 ou ZFK55 et, la cohorte des vierges pleureuses de venir une fois de plus se rependre sur TMF....Vous voyez ce que je veux dire ?
«Si tu n’es pas sûr de savoir où tu es et où tu vas, tant que tu n’as pas discerné, garde ton cap ! »
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Re: nouvelle version règlement TAR

Messagepar Cantius » 28 Mar 2020 00:21

Francis FROGNET a écrit:Et ça va vite dégénérer car on va y retrouver des SSG 69, des TIKKA, des Accuracy, des PGM ....etc qui vont cotoyer d'antiques FrF1, L42 ou ZFK55 et, la cohorte des vierges pleureuses de venir une fois de plus se rependre sur TMF....Vous voyez ce que je veux dire ?


Pas grave...la CNS TAR fera alors une catégorie "Authentique" et le tour sera joué... :mrgreen:

Plus sérieusement, si il y a bien en effet une catégorie d'arme au sein de laquelle les différences de potentiel sont énormes...c'est bien celle des armes "de tireur d'élite"... :cry:
Au boulot...
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Re: nouvelle version règlement TAR

Messagepar samili » 28 Mar 2020 09:15

Ou on fait un tir sans bipied, à la bretelle. :D
Ça va atténuer les écarts.
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Re: nouvelle version règlement TAR

Messagepar wolfurs1 » 28 Mar 2020 10:04

Francis FROGNET a écrit:Et ça va vite dégénérer car on va y retrouver des SSG 69, des TIKKA, des Accuracy, des PGM ....etc qui vont cotoyer d'antiques FrF1, L42 ou ZFK55 et, la cohorte des vierges pleureuses de venir une fois de plus se rependre sur TMF....Vous voyez ce que je veux dire ?


En quoi cela est il un problème ?
Ceux qui veulent gagner se donneront les moyens d'utiliser l'arme qu'ils considèrent la plus éfficiente, ceux qui prennent plaisir à tirer avec le matériel dont ils disposent se feront plaisir et pourront enfin sortir leur bébé du coffre :bravo:
N'était ce pas cela l'idée initiale du TAR ???

Pourquoi se priver pour une minorité de "prétendants au trône" qui de toutes les façons se tapent déjà dessus entre eux dans les autres catégories :shakehead: en cédant à la course à celui qui aura la plus grosse, pardon la plus précise des armes 8)

Allez messieurs, profitez de cette période de confinement pour rendre à cette discipline ce pourquoi elle est censée avoir été crée : le tir récréatif avec des armes réglementaires... Faites donc du nettoyage dans ce réglement alambiqué et créer une discipline "arme de spécialiste" (qui d'ailleurs soit dit en passant, ont été servies par des personnels qui ne l'étaient pas forcement...).
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Re: nouvelle version règlement TAR

Messagepar bx19gt » 28 Mar 2020 10:32

Combien de FRF1 en France (des vrais pas les remontages sur boitier MAS 36), combien de ZFK55 ?

Créer une nouvelle discipline pour une poignée d'arme c'est peut etre pas la meilleur chose à faire surtout si au niveau performance il y a une enorme disparité (tant en performance qu'en terme d'optique)

Les ouins ouins demanderaient rapidement que la discipline soit scinder en plusieurs catégorie pour que leur arme favorite ai une chance.

Et quand on voit les prix atteints par ces armes pour certains modeles, on pourra quand meme oublié le caractere populaire dans cette catégorie.
Un message de paix et d'amour, ca se fait à coup de GBU-12
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Re: nouvelle version règlement TAR

Messagepar tromblonier » 28 Mar 2020 11:07

Et le H&K 416 ?????
"Si on peut plus péter sous les étoiles sans faire tomber un martien, il va nous en arriver des pleines brouettes!"
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Re: nouvelle version règlement TAR

Messagepar nanard35 » 28 Mar 2020 11:41

samili a écrit:Ou on fait un tir sans bipied, à la bretelle. :D
Ça va atténuer les écarts.


arrête, tu vas bientôt être mur pour intégrer la commission TAR :clown: !

Moi je propose plutôt la création d'une nouvelle discipline tir à la hanche à 25 ou 50 M ce qui permettra de faire revivre nos PM même si castrés en semi-auto :mrgreen: !!

Sinon plus sérieusement avez-vous lu ce petit explicatif édité par la FFT, juste en dessous du règlement : https://www.fftir.org/images/documents/historique_evolution_reglement_tar.pdf
pour les faignants je le met en intégralité ci-dessous :

SUR L’ÉVOLUTION DU RÈGLEMENT TAR
Contexte historique :
Dans les années 1990, l’Etat Français a détruit l’armement national devenu obsolète, notamment plus de 200 000 MAS36 et 49-56, 14 000 carabine 22lr MAS45, etc, et ceci à l’inverse de la Suisse, des USA, etc.
Pour se développer le TAR a dû s’ouvrir aux armes règlementaires étrangères équivalentes.
C’est une source de richesse pour les amateurs mais aussi une difficulté pour conserver l’égalité entre les tireurs.
Depuis longtemps de nombreux tireurs TAR se plaignent d’une rupture d’égalité avec des tireurs qui améliorent leurs armes réglementaires dans la recherche d’une meilleure performance.
Ils contreviendraient ainsi aux principes fondamentaux du TAR, selon sa définition dans l’article 1er :
« Un tir d’inspiration militaire pratiqué avec un armement réglementaire qui n’a pas été conçu ou amélioré pour la compétition. »
L’amélioration de l’arme n’est pas interdite à condition qu’elle se situe dans le cadre du règlement : diminution du poids de la détente, modification du guidon, changement du canon usé, bronzage, etc.
Pour une meilleure visibilité nous allons procéder à une investigation des améliorations acceptables sur la base d’une collecte volontaire d’informations auprès des tireurs.
La rupture d’égalité peut être recherchée dans le modèle de l’arme réglementaire choisie par le tireur :
- Pour la carabine .22LR : devant l’afflux d’armes de type Match plus ou moins militaires, la MAS 45, arme de référence n’est plus compétitive.
Pour pallier à cette rupture d’égalité, la discipline 820 est divisée en 2 classements :
- 823 – Arme d’instruction de type MAS 45
- 820 - Arme de Match de type militaire
Le tireur pourra accéder aux 2 classements mais pas avec la même arme.
- Pour les armes de poing : la rupture d’égalité entre la génération issue de la 2ème Guerre et les armes actuelles est manifeste d’où la décision de créer dans la même discipline 830 un classement supplémentaire arme authentique 832.
Une réflexion est en court pour définir le champ d’application du choix des armes modernes et standards non conçues pour la compétition qui se situent entre le P210 et le Shadow original. Une liste sera prochainement publiée.
Conclusion :
Dans l’immédiat le règlement 2020 ne comporte aucun changement significatif.
Il n’y a pas lieu à s’inquiéter.
Nous faisons confiance à nos arbitres pour éviter les abus manifestes.
En 2019 à l’occasion du CDF puis du GPF, plus de 3 000 armes ont été contrôlées ; moins
d’une vingtaine ont été rejetées avec l’accord de leur propriétaire ; il n’y a eu aucune
réclamation officielle.
Nous devons toujours garder à l’esprit que les pratiquants du TAR sont avant tout des
amateurs d’armes militaires. C’est pourquoi la CNS s’est donnée pour 1er objectif d’ouvrir
l’accès au maximum d’armes règlementaires dans un grand nombre de disciplines et de
pratiques.
Cela complique évidemment le règlement.
Mais c’est grâce à la création du TAR que s’est ouvert un espace de liberté inconnu
jusqu’à présent. C’est aussi la raison de son succès grandissant.


Vu le préambule (à partir de la quatrième phrase) je crains le pire sur la liste des améliorations autorisées .... :wall:
je sens que si cela tourne mal il va s'organiser en France un Circuit National parallèle regroupant toutes les épreuves amicales utilisant des règles moins débiles ....
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Re: nouvelle version règlement TAR

Messagepar rodo79 » 28 Mar 2020 12:08

La première partie parle de "rupture d'égalité" liée à des modifications. Ils travaillent sur la mise à jour du règlement pour définir ce qui sera autorisé / interdit en terme de "modification". C'est la clarification essentielle à apporter qui doit éliminer la zone grise (bedding, détente timney, oeilletons à géométrie variable, ...).
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Re: nouvelle version règlement TAR

Messagepar wolfurs1 » 28 Mar 2020 12:47

bx19gt a écrit:Combien de FRF1 en France (des vrais pas les remontages sur boitier MAS 36), combien de ZFK55 ?

Créer une nouvelle discipline pour une poignée d'arme c'est peut etre pas la meilleur chose à faire surtout si au niveau performance il y a une enorme disparité (tant en performance qu'en terme d'optique)

Les ouins ouins demanderaient rapidement que la discipline soit scinder en plusieurs catégorie pour que leur arme favorite ai une chance.

Et quand on voit les prix atteints par ces armes pour certains modeles, on pourra quand meme oublié le caractere populaire dans cette catégorie.


Est-ce pour autant qu'il faut les laisser sur la touche ?!? Et je suis certain qu'en ouvrant vous vous rendrez compte qu'il y a surement plus d'armes répondant aux critères que vous n'imaginez. Je me répète, comme actuellement (il n'y a pas de raison que les mentalités changent) les coureurs de podiums iront chercher l'arme qui leur donne le plus de chance de briller :roll:, mais cela permettra aux autres de se faire plaisir avec ce qu'ils détiennent...
Et puis... si on veut vraiment être joueur, mettez ces armes dans le contexte de tir pour lequel elles ont été développées... peut être les podiums ne reviendront pas aux tireurs habituels ni aux armes à la précision chirurgicale :mrgreen: (ok je rêve, mais en cette période de confinement cela a du bon de pouvoir s'échapper un peu :lol: ).
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Re: nouvelle version règlement TAR

Messagepar laffouine » 28 Mar 2020 13:17

Depuis le temps que je dit qu'on a à faire à un clone de Jacques Martin là haut: "L'égalité entre tireur"!!! Celle là est trop bonne. Bon pendant la prochaine ligue 1, si une équipe est désavantagée, on va mixer les joueurs entres équipes pour arriver à un match nul." Et Neymar, t'es trop bon (je n'y connais rien au foot, désolé :oops: ). Enlèves tes crampons!!!" Tout le monde il est content :bowdown: C'est une compétition, il n'y a pas d'égalité, certain ont 13/10 aux yeux pendant que d'autres sont myope. D'autres ont Parkinson, même avec une bretelle. Putain mais qui leur donne des idées comme ça? Il est sûr qu'un MAS 36 n'a aucune chance face à un 1903 A3. La faute à qui? Aux politiques aux ingénieurs qui ont conçu ce fusil à l'époque, pas à nous , les tireurs!!! La on rencontre l'esprit Franchouillard de bas niveau: si une arme est mauvaise,qui plus est française, alors descendons les autres au même niveau! Pathétique...Même en ne participant plus depuis 5 ans, cela me rends encore malade. Le tar, c'est un championnat, avec une finale. Rien n'empêche les amateurs de tirer avec leurs reliques en dehors de ce championnat, de faire des matchs hors Départementaux ,régionnaux ou France, n'y même de participer à ce championnat. Mais ne pleurez pas au vu de votre score. Soit vous êtes contant de tirer avec les copains, tout en sachant que votre Lebel ou 98 n'a aucune chance à 200m, soit vous vous équipez pour faire la compétition. Et si vous êtes mauvais, entrainez vous, changez de fusil ,mais n'accusez pas votre voisin de tricher.
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Re: nouvelle version règlement TAR

Messagepar CrisFloyd » 28 Mar 2020 13:33

Si je veux me faire plaisir avec un tromblon,ce sera un plaisir personnel à ne partager qu'avec les amateurs sans l'imposer aux autres.
C'est ça la tolérance... et le côté loisirs bien amical.
Si je veux matcher, je m'équipe en fonction du match, je m'entraine et je me bats d'abord contre moi même.
C'est ça la compétition
Si je veux mélanger ces deux choix pour n'en faire qu'un, j'attribue cette paternité à un responsable de la FFTIR qui n'y connait rien et qui raterait une vache dans un couloir de s'en occuper.
C'est ça le TAR qui a perdu son S pour sportif :-)
Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois. Sacha GUITRY
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