Munition CZ vitesse

[enziac]

Bonjour,

Je tire très régulièrement en Sellier Bellot (124 grains).

Je cherche une munition assez douce afin de moins relever en cible lors de séries de vitesse.

J'ai essayé de la Fiocchi (que je trouve très sèches), de la Winch (en 124g; peut-être un peu moins "rondes" au départ), quelques geco. Sans trouver de munitions vraiment adaptées.

Je souhaiterais rester en manufacturées. Avez-vous idées de munition assez "douce" pour faire de la vitesse? Pour vous mieux vaut-il avoir une munition avec plus de grains (plus lourde mais qui "claquera" moins) ou avec moins de grains (mais plus sèches?)?

Merci de toute info ou idée.

[Petrabianca]

Ce serait apporter une réponse à un problème qui n'existe pas mon ami, comme j'imagine que tu parles de 9x19 je ne connais pas de munitions de ce calibre qui ne "claquent" pas dans la main.
Le recul perçu ce ce calibre est sec et vache c'est un fait accompli, on y peut rien sauf mieux tenir son arme et tirer les munitions les plus précises possibles.
Comme tu n'as pas parlé e prix je te conseilles donc vivement les Geco Hexagon 124 gr..

Au fait c'est quoi le pétard ?

[Bubar]

En manufacturées, les Sellier et Bellot sont parmi les plus "soft"...!
(C'est du 9 Para, ce sera jamais du 22, hein... )

Solution 1 : entrainement et prise en main parfaite, voir musculation du tireur...

Solution 2 : rechargement à la Vihtavuory 3N37, de loin les 9 Para les plus "moelleuses" que l'on puisse obtenir

[Cantius]

Essaies la Magtech 95gr...ça pète comme du .357 Mag. (au bruit), ça fait une jolie flamme (lorsqu'il fait sombre), mais le recul est vraiment réduit...et cerise sur le gâteau c'est très précis en général.

[Rem708]

J’ai été surpris par la douceur des Winchester 147 grs subsoniques. J’ai lu par ailleurs que de nombreux tireurs IPSC américains tiraient des balles lourdes. Après avoir essayé ces Winchester, je me suis dis que je comprenais mieux pourquoi, tirant principalement de la Fiocchi 124 grs beaucoup plus sèches.

[Ferdi38]

Sellier et Bellot en 115 gr. En tous cas, quand je suis passé aux Fiocchi 124 gr juste derrière, la différence était flagrante.

[enziac]

Bonjour,

Merci déjà de la qualité de vos retours. Ca sent l'expérience du 9mm c'est top.

En retour:

Ce serait apporter une réponse à un problème qui n'existe pas mon ami, comme j'imagine que tu parles de 9x19 je ne connais pas de munitions de ce calibre qui ne "claquent" pas dans la main.
Au fait c'est quoi le pétard ?

=> Il faudrait que je refasse un test en Geco. Il s'agit en face d'un CZ75. Je recherche le meilleur compromis pour la vitesse et trouver la manufacturées qui fait le moins remonter le canon (si compatible avec mon PA...).

En manufacturées, les Sellier et Bellot sont parmi les plus "soft"...

=> bonne info. Je ne pensais pas. Effectivement je n'aurai jamais la "douceur" d'un 22. Direction la salle de muscu

Essaies la Magtech 95gr...ça pète comme du .357 Mag. (au bruit), ça fait une jolie flamme (lorsqu'il fait sombre)

=> merci de l'info. Je ne connais absolument pas.

J’ai été surpris par la douceur des Winchester 147 grs subsoniques.

=> idem. Et j'aurais pensé que le 147 serait lourd lourd. En fait je cherche juste à atténuer la remontée de mon canon après tir de manière à enchaîner une bonne visée plus vite en vitesse.

Sellier et Bellot en 115 gr. En tous cas, quand je suis passé aux Fiocchi 124 gr juste derrière, la différence était flagrante.

=> Donc les 115gr seraient moins "vives" que les 124 gr?

Merci de vos infos en tout cas.

[fifi25]

+ 1 pour les hexagon ...assez jolies ..... très très douces limite faiblardes suivant l'arme ( à essayer ) très très très très précises...mais très très chères aussi !

[Ferdi38]

Sellier et Bellot en 115 gr. En tous cas, quand je suis passé aux Fiocchi 124 gr juste derrière, la différence était flagrante.

=> Donc les 115gr seraient moins "vives" que les 124 gr?

Je ne sais pas, c'est très subjectif la sensation du recul. Mais c'était assez flagrant que les Fiocchi me faisaient plus dépointer que les S&B. Le poids de balle n'y certainement pas étranger.

[Cantius]

+ 1 pour les hexagon ...assez jolies ..... très très douces limite faiblardes suivant l'arme ( à essayer ) très très très très précises...mais très très chères aussi !

On est à 210€ le 1.000 de Geco "normale", 260€ le 1.000 de Geco Hexagon...idem pour les Magtech 95gr d'ailleurs...on est loin du "très très cher" du style des Geco Action Extreme à 24€ les 20...

[doofinho]

Personnellement je trouve que les Magtech 124grs FMJ sont assez douces, les Winchester 115grs FMJ également, mais ces dernières ont eu des séries foirées (étuis trop longs qui empêchaient le verrouillage de la culasse pour une cartouche sur cinquante en moyenne) donc je n' en achète plus.

J' avais trouvé les Geco 115grs JHP très douces et très précises également, mais ce n' est plus le même prix.

A contrario, pour un maximum de recul, de bruit, et de flammes, ce sont les Fiocchi 115grs qu' il faut choisir.

[fifi25]

+ 1 pour les hexagon ...assez jolies ..... très très douces limite faiblardes suivant l'arme ( à essayer ) très très très très précises...mais très très chères aussi !

On est à 210€ le 1.000 de Geco "normale", 260€ le 1.000 de Geco Hexagon...idem pour les Magtech 95gr d'ailleurs...on est loin du "très très cher" du style des Geco Action Extreme à 24€ les 20...

Ben...on n'a pas vraiment ces prix là par ici...le 9 mm basique tourne autour de 10 la boite certes...les hexa je les ai touchées ( un peu parce qu'à ce prix là on se limite ) à 18 la boite....

[Jojo67]

On peut, au delà du ressenti, calculer la quantité de mouvement à partir des données fabricant sur la vitesse initiale et le poids de la balle. Cela donne une bonne idée du recul de l'arme. Formule (pour ceux qui ne connaîtraient pas): poids de la balle en kg x vitesse initiale / poids du pistolet en kg = xxx en kgm/s.
Par exemple entre une SetB de 124 grs et une SetB de 115 grs le résultat est très proche, même si le 115 grs tape plus. Prenons un pistolet de 1 kg au moment du tir avec un canon de 150mm car c'est cette longueur que donne le fabricant SetB. *
124 grs: 0,008 kg x 360 m/s / 1kg = 2,88 kgm/s.
115 grs: 0,0075 kg x 390 m/s / 1kg = 2,925 kgm/s.
Résultat pour des balles lourdes de 150 grs:
150 grs: 0,0097 kg x 305 m/s / 1 kg = 2,958 kgm/s
* Source des données: https://www.sellier-bellot.cz/en/produc ... artridges/
J'espère n'avoir pas fait d'erreur ni raconté de conneries...

[enziac]

Du ressenti et du scientifique... Merci de ces informations précieuses et bien développées.

C'est d'ailleurs curieux car nous sommes beaucoup à confirmer que les fiocchi bougent beaucoup en recul. Pourtant j'arrive à un ratio plus faible que les SB (2.85 kgm/s d'après votre calcul que je vous remercie d'avoir parfaitement expliqué). Est-ce que cela serait qu'une impression?

Par ailleurs je me pose une question en regardant les GECO HEXAGON. Ce sont des têtes creuses. De mémoire pour ceux qui font du TAR le règlement semblait les interdire en 2018. Mais plus en 2019. ces munitions sont désormais autorisées?!

[fifi25]

oui...du moins pour l'instant