Proposition d'amélioration du réglement

Tout ce qui concerne le Tir Sportif aux Armes Règlementaires

Modérateur: Equipe

Re: Proposition d'amélioration du réglement

Messagepar Arthur » 04 Juin 2019 10:09

phoebus a écrit:Possibilité de grailler les chargeurs pendant la serie precision. Certains arbitres le tolèrent, d'autres appliquent le reglement au pied de la lettre, c'est à dire que cette opération doit se faire pendant le temps de préparation ou apres le commandement "charger".

:idea:
- La série précision (ou vitesse) se déroule déjà après le commandement "chargez"
- Si tu n'as qu'un seul chargeur, tu es bien obligé de grailler pendant la série...
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Re: Proposition d'amélioration du réglement

Messagepar JC » 04 Juin 2019 10:09

- Rétablir un équilibre entre compétiteurs en modifié, en revenant à une différenciation du temps de vitesse : 3 min pour les armes à répétition manuelle, 1 min pour les semi-autos.
Je pense que les AR resteraient en moyenne devant, mais cela éviterait qu'il y ait en quelque sorte deux séries de précision pour eux (trois minutes avec un AR c'est très -trop- cool) ; en une minute, on peut se planter assez facilement :roll: :oops: .

- Autoriser l'utilisation du télescope pendant tout le match :siam: .

PS: n'avions nous pas répondu à un questionnaire officiel assez détaillé sur la discipline et ses évolutions lors du CDF 2018 ? Quid des résultats ? 8)
Un citoyen sans son fusil est un contribuable.

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Re: Proposition d'amélioration du réglement

Messagepar Mactiern » 04 Juin 2019 10:14

En introduction, je trouve que c'est une bonne initiative. Le TAR commence à murir; après toute ces années, des tireurs émérites ont fait progresser la discipline et l'expérience désormais acquise devrait permettre de finaliser définitivement ce règlement qui a le mérite d'exister.
Concrètement:
- Deux classements combiné du style (810+812+815+830 ou 832+831+820) et/ou (810+812+816+830 ou 832+831+820)
- Télescope pendant tout le match (arme longue et arme de poing) en série précision
- Balles d'essai illimités ou pas de balle d'essai et tir de 15 cartouches en précision avec les 10 meilleurs impacts comptabilisés (avec télescope pdt tous le match)
- Séparer 812 GC et PC (oui, c'est une épreuve supplémentaire mais cela semble être une demande de tous ou presque)
- Idée un peu iconoclaste mais point de départ à réflexion = en 815 et 816: insérer le 817! du genre: en série vitesse, tir de 40 cartouches avec 1 changement de chargeur minimum en 4 mn. Oui, cela fait un score sur 500. Ou remettre le 817.
Voilà pour l'instant...
Dernière édition par Mactiern le 04 Juin 2019 12:20, édité 1 fois.
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Re: Proposition d'amélioration du réglement

Messagepar Ferdi38 » 04 Juin 2019 10:23

Téléscope autorisé durant tout le match pour éviter les fameux GCCML.
Nombre de coups d'essais illimité pour donner à tout le monde une chance d'être bien réglé pour les phases de match (en particulier pour ceux n'ayant pas un accès régulier à un stand 200 m).
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Re: Proposition d'amélioration du réglement

Messagepar yaya1er » 04 Juin 2019 10:26

En contrepartie on pourrait réduire les durées des épreuves pour éviter que les tireurs ne soient accrochés à leur longue vue.
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Re: Proposition d'amélioration du réglement

Messagepar phoebus » 04 Juin 2019 10:28

Arthur a écrit:
phoebus a écrit:Possibilité de grailler les chargeurs pendant la serie precision. Certains arbitres le tolèrent, d'autres appliquent le reglement au pied de la lettre, c'est à dire que cette opération doit se faire pendant le temps de préparation ou apres le commandement "charger".

:idea:
- La série précision (ou vitesse) se déroule déjà après le commandement "chargez"
- Si tu n'as qu'un seul chargeur, tu es bien obligé de grailler pendant la série...

Je voulais dire que si je termine ma precision avant les 7 minutes, je souhaite pouvoir grailler les chargeurs pour la serie vitesse.
C'est vrai que l'on a pas tous un minimum de 5 chargeurs (1 pour les essais 2 pour la precision et 2 autres pour la vitesse). que l'on peut approvisionner pendant le temps de préparation
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Re: Proposition d'amélioration du réglement

Messagepar julo1964 » 04 Juin 2019 10:30

Ouvrir le choix à plus de calibres différents en arme de poing comme le 40 s&w ou bien le 10mm auto,qui entre autre ont été utilisé par des professionnels et qui l est encore pour le 40.je trouve tjs ça bizarre que l on peut voir du colt gold cup en 45 et pas du Glock 22 par exemple...
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Re: Proposition d'amélioration du réglement

Messagepar phil92 » 04 Juin 2019 10:31

Merci Rémy :salut: et je vois que ça bout sous les casques :bravo:

Pour être efficace je propose de ne retenir à la fin que 3 items de chaque catégorie.

bx19gt a écrit:
Propositions d'amélioration de rédaction :


Proposition de modification d'épreuve :


Je le proposerai en CNS pour étude Reglt 2020 et retour ici avant adoption.

Pour ma part j'aime bien :

- stabilité du reglt sur une olympiade
- balles d'essai illimités sur temps fixe
- retour à la minute pour le FSA PC modifié ( 1min30 pour le GC ? ). Suffit de les regrouper par arme sur le pas de tir et sifflet d'arret à 1min, 1min30 et 3min.

J'aime moins :

- création de nouvelles disciplines :stop:
- télescope accessible arme chargée ( j'en connais qui manipulent :shakehead: )

Et je n'ai pas encore vu d'essai d'amélioration de rédaction. Qui s'y colle ?
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Re: Proposition d'amélioration du réglement

Messagepar phil92 » 04 Juin 2019 10:45

Pour les chargeurs

Propositions d'amélioration de rédaction :

Pendant la série de précision et apres la fin de leur tirs les tireurs peuvent, dans le temps imparti, regarnir leurs chargeurs.

Au moins ce serait écrit et donc plus de différence entre Dpx, Rgx et CDF
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Re: Proposition d'amélioration du réglement

Messagepar Cyril44 » 04 Juin 2019 10:47

Merci Rémy de lancer ce débat.
Je suis désolé mais pour moi cela passe idéalement par l'ajout d'une discipline:
-Séparation des GC et PC en 812 (déjà séparés en ISR)
Sinon rééquilibrer par le temps en vitesse (1mn pour pc et 1mn30 pour gc)
-Télescope autorisé pendant le match
-Balles de réglage illimitées toujours en 5mn

Un exemple dans le règlement que est sujet à confusions:
Aucune lentille correctrice ni filtre de lumière, ni cache oeil ne peuvent être ni utilisés ni fixés sur l’arme ou la hausse.
Cela veut il dire que les lunettes de vue avec des verres jaunes par exemple sont interdites?
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Re: Proposition d'amélioration du réglement

Messagepar yaya1er » 04 Juin 2019 10:51

J'ai des lunettes jaunes, oranges et fumées.
Je n'ai jamais eu de remarques.
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Re: Proposition d'amélioration du réglement

Messagepar Jacques49 » 04 Juin 2019 11:04

Bonjour.
1/ Préciser que les gongs en 821, ceux à 25 m et ceux à 50m, soient alignés sur le même axe. Je ne tire pas cette épreuve, mais l'ai vu avant un régional (gongs décalés) et rien n'est précisé dans le règlement;
2/ Je suis contre le tir assis, MAIS.... je pense que l'utilisation de lunettes genre "Knobloch" apporterai un confort pratique aux anciens qui sont contraints aujourd'hui d'utiliser des "bricolages" et que cela ne changerai en rien leurs performances par rapport aux plus jeunes;
Enfin pour "cadrer" avec les premiers propos de l'esprit TAR, tel qu'il est présenté au début du règlement, je considère qu'un tireur de TAR complet devrait réaliser un tir à l'arme de poing (au choix) et un à l'arme d'épaule (au choix aussi) et un classement officiel du cumul de ces deux disciplines permettrait de déterminer les plus performants et les tireurs les plus complets.
Ce sondage est une bonne idée.
Cordialement.
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Re: Proposition d'amélioration du réglement

Messagepar Francis FROGNET » 04 Juin 2019 11:09

Jacques49 a écrit:Enfin pour "cadrer" avec les premiers propos de l'esprit TAR, tel qu'il est présenté au début du règlement, je considère qu'un tireur de TAR complet devrait réaliser un tir à l'arme de poing (au choix) et un à l'arme d'épaule (au choix aussi) et un classement officiel du cumul de ces deux disciplines permettrait de déterminer les plus performants et les tireurs les plus complets.

Et vous en faites quoi des tireurs qui ne veulent pas s'encombrer d'armes sous autorisation préfectorale ?
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Re: Proposition d'amélioration du réglement

Messagepar phoebus » 04 Juin 2019 11:27

phil92 a écrit:Pour les chargeurs

Propositions d'amélioration de rédaction :

Pendant la série de précision et apres la fin de leur tirs les tireurs peuvent, dans le temps imparti, regarnir leurs chargeurs.

Au moins ce serait écrit et donc plus de différence entre Dpx, Rgx et CDF

Cette formulation me convient tout à fait.
Merci
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Re: Proposition d'amélioration du réglement

Messagepar Ferdi38 » 04 Juin 2019 11:29

Cyril44 a écrit:Un exemple dans le règlement que est sujet à confusions:
Aucune lentille correctrice ni filtre de lumière, ni cache oeil ne peuvent être ni utilisés ni fixés sur l’arme ou la hausse.
Cela veut il dire que les lunettes de vue avec des verres jaunes par exemple sont interdites?

Tel que je lis cet article, cela ne s'applique qu'aux dispositifs se fixant sur l'arme ou la hausse. Pas ceux portés par le tireur tels que les lunettes de vue.
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