Régional TAR à UZES et poignées cz shadow...

Tout ce qui concerne le Tir Sportif aux Armes Règlementaires

Modérateur: Equipe

Re: Régional TAR à UZES et poignées cz shadow...

Messagepar croizetf » 22 Mai 2019 09:05

bx19gt a écrit:
croizetf a écrit:je vais recommencer à flipper pour la crosse Trausch de mon MR73...


Ce n’est pas le caractère souple de la crosse qui était reproché


En effet, sur une des deux crosses l'arbitre a vu un appui paume, mais sur la seconde non...
Je taierai son nom par charité chrétienne.
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Re: Régional TAR à UZES et poignées cz shadow...

Messagepar Mactiern » 22 Mai 2019 09:23

croizetf a écrit:je vais recommencer à flipper pour la crosse Trausch de mon MR73...

Parcequ'elle passe les controles???
Dans ce cas je vais remonter la crosse "d'origine" de mon SW model 10 (à gauche sur la photo)...106671
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Re: Régional TAR à UZES et poignées cz shadow...

Messagepar croizetf » 22 Mai 2019 09:32

Oui, mais pas ce modèle avec empreinte de doigt.

Les arbitres inexpérimentés ou mal-comprenants confondent souvent crosse souple dont le but est de s'adapter au mieux par la souplesse du matériau à la main du tireur et crosse en matière synthétique...
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Re: Régional TAR à UZES et poignées cz shadow...

Messagepar patlam » 22 Mai 2019 15:15

Arthur a écrit:
Francis FROGNET a écrit:A la FEDE, commission technique TAR, même si M.M est parti, son président devrait vous fournir une réponse.

:shock: Le référent ADP, je croyais que c'était Pascal ...


C'est toujours lui
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Re: Régional TAR à UZES et poignées cz shadow...

Messagepar 300sav » 22 Mai 2019 17:18

Les désignés HC, l'ont ils été réellement ou est-ce resté au niveau du fantasme arbitral ? Il semble que les résultats aient été publiés...
...parut un cheval blanc. Celui qui le montait avait un arc; une couronne lui fut donnée, et il partit en vainqueur et pour vaincre...
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Re: Régional TAR à UZES et poignées cz shadow...

Messagepar bx19gt » 22 Mai 2019 17:58

300sav a écrit:Les désignés HC, l'ont ils été réellement ou est-ce resté au niveau du fantasme arbitral ? Il semble que les résultats aient été publiés...


Le palmares ne fait apparaitre que deux disqualifications en 830 et aucun en 831

Si des mentions ont été portées sur la feuille de match, cela ne semble pas avoir empeché les tireurs d'etre classé.

Mais je peux me tromper n'ayant pas été sur place
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Re: Régional TAR à UZES et poignées cz shadow...

Messagepar Grisou » 22 Mai 2019 18:32

patlam a écrit:
Arthur a écrit:
Francis FROGNET a écrit:A la FEDE, commission technique TAR, même si M.M est parti, son président devrait vous fournir une réponse.

:shock: Le référent ADP, je croyais que c'était Pascal ...


C'est toujours lui


S'il est sur le forum peut être pourrait il nous répondre ? :D
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Re: Régional TAR à UZES et poignées cz shadow...

Messagepar Greg06 » 23 Mai 2019 05:48

Cet article pose à mon avis un problème qui n’est pas souvent évoqué mais qui est latent : la qualité de l’arbitrage dans le TAR.

Je participe comme beaucoup à des compétitions en 10m, 25m et TAR.

Je n ai jamais constaté une erreur d’arbitrage sur une compétition 10m ou 25m alors que j’ai vu ou subi des imprécisions à minima, voire des erreurs, sur la quasi-totalité des épreuves TAR auxquelles j’ai participé.

Loin de moi l’idée de critiquer des personnes qui s’investissent quasi-bénévolement pour notre sport mais je pense qu’il y a matière à réfléchir sur leur formation.
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Re: Régional TAR à UZES et poignées cz shadow...

Messagepar Arthur » 23 Mai 2019 07:15

On en revient toujours au même.

Ce n'est pas tant la formation qui fait défaut, mais plutôt la qualité de la rédaction du règlement.
Quand les règles sont floues, incohérentes ou incompréhensible, il n'est guère possible de les faire appliquer de la même façon par tous les acteurs du tir (arbitres, tireurs et autres bénévoles).

Exemple d'incohérence :
1.3.5 Epreuve Carabine Semi-Automatiques : Distance 25 et 50 mètres – Epreuve n° 821
Cibles utilisées :
• La ciblerie est composée de cinq (5) cibles basculantes, type biathlon dont le diamètre du visuel est de 11,5 cm de diamètre.
• Les cibles doivent être placées :
• A 25 m la hauteur des centres des gongs doit être de 1 m (tolérance de plus ou moins 10 cm)
• A 50 m la hauteur des centres des gongs doit être de 1,40 m (tolérance de plus ou moins 10 cm)
[...]
Chaque cible tombée est comptée 10 points.

Et un peu plus loin :
9.2. Comptage des points
[...]
9.2.2. Tir sur gongs
Chaque gong tombé est comptabilisé pour 5 points.


Autre exemple : on admet certaines armes de poing qui sont conçues pour ne tirer que du plomb alors que ces mêmes projectiles sont proscrits par le règlement. :wall:

Autre anomalie :
Le règlement laisse entendre (c'est l'esprit du TAR) que les armes doivent rester dans leur configuration d'origine.
Il y a gros à parier qu'on n'assisterait pas à une suprématie des AR15 si (dans l'immense majorité de celles qui font les podiums) elles n'étaient pas entièrement trafiquées.

Un règlement bien rédigé n'est pas sujet à interprétations farfelues et ne provoquera pas de litiges.
Pour y parvenir, il doit être rédigé en collaboration avec les acteurs principaux qui sont les tireurs TAR et les arbitres TAR.
Dans le cas contraire, il est inapplicable (ou alors, au prix de nombreux conflits permanents comme aujourd'hui).

Avez-vous déjà essayé de comprendre notre règlementation sur les armes ?
Devinez par qui elle a été rédigée...
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Re: Régional TAR à UZES et poignées cz shadow...

Messagepar wichita » 23 Mai 2019 08:04

Arthur a écrit:Ce n'est pas tant la formation qui fait défaut, mais plutôt la qualité de la rédaction du règlement.

Tout est dit !

Il est malheureux également, quand il y a une formation, que les formateurs disent le contraire de ce qui est écrit; forcément les "stagiaires"-"élèves" (...) le prennent pour argent comptant !
Sachez le:
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Re: Régional TAR à UZES et poignées cz shadow...

Messagepar bx19gt » 23 Mai 2019 08:11

Arthur a écrit:Il y a gros à parier qu'on n'assisterait pas à une suprématie des AR15 si (dans l'immense majorité de celles qui font les podiums) elles n'étaient pas entièrement trafiquées.



Que tu crois
Mon AR15 n'a recu pour seule et unique modification que le remplacement de sa détente
Pourtant je realise des scores moyens superieurs à ceux de mon K31 en catégorie modifié

La superiorité de l'AR au modifié vient principalement du format de l'épreuve qui le privilegie (deux series "precision" pour l'AR face à une serie precision et une vitesse pour les verrous).

Mais si tu as des infos sur les AR "traffiqués", vas y nous sommes tout ouî
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Re: Régional TAR à UZES et poignées cz shadow...

Messagepar Cantius » 23 Mai 2019 08:51

Arthur a écrit:On en revient toujours au même.

Le règlement laisse entendre (c'est l'esprit du TAR) que les armes doivent rester dans leur configuration d'origine.
Il y a gros à parier qu'on n'assisterait pas à une suprématie des AR15 si (dans l'immense majorité de celles qui font les podiums) elles n'étaient pas entièrement trafiquées.


Eh oui, on en revient toujours au même...ceux qui sont devant, ce sont des tricheurs... :wall:

Vous n'en avez pas marre, de toujours sortir la même excuse ? :shock:

Désolé que ça tombe sur toi...
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Re: Régional TAR à UZES et poignées cz shadow...

Messagepar croizetf » 23 Mai 2019 10:16

Ceux qui sont devant, ce sont surtout ceux qui savent tirer mieux que moi, sont plus motivés, plus entrainés....
Et il y en a quelques uns ;-)

Mais nul besoin d'aller chercher l'excuse d'un matériel moins performant...
Et même si ils ont une crosse souple :wall:
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Re: Régional TAR à UZES et poignées cz shadow...

Messagepar Arthur » 23 Mai 2019 13:03

Mon AR15 n'a recu pour seule et unique modification que le remplacement de sa détente

CQFD :!: :!: :!:

Mais la question n'est pas de savoir qui triche, qui trafique ou qui "joue" avec le règlement.
Le problème est que les règles sont trop floues, ce qui laisse toute latitude aux tireurs et aux arbitres pour les interpréter à leur guise.
C'est de là que viennent tous les conflits et les incompréhensions.
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Re: Régional TAR à UZES et poignées cz shadow...

Messagepar Cantius » 23 Mai 2019 13:38

Arthur a écrit:
Mon AR15 n'a recu pour seule et unique modification que le remplacement de sa détente

CQFD :!: :!: :!:

Mais la question n'est pas de savoir qui triche, qui trafique ou qui "joue" avec le règlement.
Le problème est que les règles sont trop floues, ce qui laisse toute latitude aux tireurs et aux arbitres pour les interpréter à leur guise.
C'est de là que viennent tous les conflits et les incompréhensions.


Ben justement, ce cas a été pris en compte explicitement dans le règlement TAR :
ANNEXE B : AR-15
Le départ d'origine, de type direct, peut être remplacé par un départ à bossette, sous réserve que le "poids" de ce
départ demeure égal ou supérieur à 2 kg.
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