Reglement TAR 2018-2019

[doofinho]

la réponse est simple : les HP ne sont pas "politiquement correctes" !

On fait du tir, on a des armes, nous ne sommes de base pas politiquement corrects.

Et le pire, c' est qu' on aime ça!

[bleu669]

Pourquoi interdire ? C'est pas des explosives ?

[LudovicTL]

la réponse est simple : les HP ne sont pas "politiquement correctes" !

A mettre en perspective avec la crispation sur les tenues camo et autres, ....
La FFTir est en train de se tirer une balle dans le pied, nous allons tous finir avec des armes laser....

[fruit]

Si je comprends bien, nous n'avons aujourd'hui aucune raison officielle quant à l'interdiction des projectiles à "pointe creuse" pour la saison TAR 2018-2019.

Deux raisons potentielles sont avancées sur le forum concernant cette interdiction:

- Protection de la ciblerie électronique qui serait soumise à une usure prématurée à cause de l'emploi de ce type de munition?
- Munition type " hydra shock " ou " pointe creuse " politiquement incorrecte?

Ces deux arguments ne semblent pas tenir sachant que les HPBT et pointes creuses en tous genres restent autorisées à l'arme longue (Cf : nanard35) d'après ce que l'on peut lire sur le règlement 2018-2019 (&3.3):

https://www.fftir.org/images/documents/ ... fusion.pdf

[…] A l'exception du calibre .22LR, les projectiles autorisés en armes longues à répétition manuelle sont du type chemisé FMJ, semi-chemisé SP (à l'exception des stands équipés de cibles électroniques), avec pointe creuse HP & HP-BT ou avec inserts en polymère genre A-MAX. Pour les armes longues semi-automatiques, seuls les projectiles de type chemisé FMJ ou HP & HP-BT sont admis.
Pour ce qui concerne les armes de poing, les projectiles sont de type chemisés, pelliculés (cuivre, laiton, nickel), pointe creuse interdite. […]

En tant que jeune tireur TAR, je vais donc envoyer un email à la FFTir comme proposé par Nico553 en espérant obtenir un retour sans grande conviction.

Je dispose comme beaucoup de tireurs d'un stock d'hexagon et de H&N qui ne m'est aujourd'hui d'aucune utilité pour ces compétitions. Je me pose donc la question sur ma participation cette année aux épreuves officielles. Il me restera les fun-shoot ?

Pour information, plusieurs clubs pratiquant le TAR ont fait des commandes groupées de projectiles à " pointe creuse " type H&N afin d'obtenir des prix intéressants permettant de s'entrainer à moindre coût. Ces investissements seraient donc désormais caducs. C'est tout à fait déprimant …

- Avons-nous accès aux membres de la commission TAR afin de pouvoir discuter de cette interdiction?
- Pensez-vous qu'un " sujet dédié " sur le forum soit nécessaire?

[Francis FROGNET]

Ces deux arguments ne semblent pas tenir sachant que les HPBT et pointes creuses en tous genres restent autorisées à l'arme longue (Cf : nanard35) d'après ce que l'on peut lire sur le règlement 2018-2019 (&3.3):

Faut tout de même comparer ce qui est comparable, on ne peut pas vraiment parler de "pointes creuses" pour les Sierra MTKG et autres Lapua Scenar.
Mais j'en conviens, une décision qui n'est pas motivée ni expliquée reste difficilement applicable.

[noisette]

ce qui m'étonnerai, c'est que la fftir vous donne une réponse . Vu l'organisation ils cherchent encore qui va répondre et ne trouveront pas.
la solution est de ne plus tirer l'adp si les régles ne conviennent pas .

[robtruder]

Je viens, moi aussi d'envoyer un mail à la FFTir. Je pense qu'il faudrait les innonder de mails, pour essayer d'annuler cette modification.
Si la grosse majorité des membres de TMF et autres forums, leur écrivent, ils ne pourront ignorer la grogne des pratiquants, et, avec un peu de chance, annuler cette modification du réglement.
N'oubliez pas l'adage populaire, "qui ne dit mot, consent..."
Je vais aller au stand avec un gilet jaune

[Cantius]

Ces deux arguments ne semblent pas tenir sachant que les HPBT et pointes creuses en tous genres restent autorisées à l'arme longue (Cf : nanard35) d'après ce que l'on peut lire sur le règlement 2018-2019 (&3.3):

Faut tout de même comparer ce qui est comparable, on ne peut pas vraiment parler de "pointes creuses" pour les Sierra MTKG et autres Lapua Scenar.
.

C'est bien pour cela que chez certains fabricants il n'est plus questions de balles "HPBT", mais de "OTM" pour "Open Tip match" (pointe ouverte match)...

[Etarloque]

La configuration "pointes ouvertes" des balles de précision pour les armes longues (Sierra, Berger, Lapua...) est inhérente au procédé de fabrication. Si vous voulez utiliser des balles bobtail ou flat base entièrement chemisées à l'arrière (régularité et précision, moins de "vapeurs" de plomb en stand) il faut bien qu'il reste un orifice quelque part (idem si pendant la fabrication on "sertit" la chemise depuis la base du noyau plomb vers le sommet). Les balles chemisées dont le sommet est homogène et régulier... laissent toutes voir à leur base le noyau de plomb non recouvert.

[fruit]

Ces deux arguments ne semblent pas tenir sachant que les HPBT et pointes creuses en tous genres restent autorisées à l'arme longue (Cf : nanard35) d'après ce que l'on peut lire sur le règlement 2018-2019 (&3.3):

Faut tout de même comparer ce qui est comparable, on ne peut pas vraiment parler de "pointes creuses" pour les Sierra MTKG et autres Lapua Scenar.
Mais j'en conviens, une décision qui n'est pas motivée ni expliquée reste difficilement applicable.

J'entends parfaitement tous ces aspects techniques sur les HPBTs qui sont au demeurant très intéressants (Cf: Cantius, lochardet) mais sauf erreur de ma part et en l'état, rien ne m'empêche en 2018-2019 de tirer en compétition une "pointe creuse" H&N HP HS .308 125Gr à l'arme longue (certes en charge réduite pour une carabine, plomb cuivré oblige ...) alors qu'une H&N HP HS 9x19mm 115gr pour ne pas la citer m'est interdite à l'arme de poing.

Je ne suis évidemment pas un expert balistique et je suis preneur de toute information qui me permettra de comprendre ce nouvel aspect du règlement qui à mes yeux est tout à fait déconcertant ...

PS: Pour avoir comparé des blindées ou chemisées à "tête ronde" et ces fameuses "pointes creuses" H&N en plomb cuivré sur nos gongs standarts de club, il n'y a pas photo en terme de sécurité. Quand les premières rebondissent parfois à plusieurs mètres voir dizaines de mètres, les autres s' écrasent et viennent atterrir aux pieds des gongs marquant d'ailleurs leurs trajets par une belle ligne franche au pied de notre support parallèle à celui-ci.

[nanard35]

sauf erreur de ma part et en l'état, rien ne m'empêche en 2018-2019 de tirer en compétition une "pointe creuse" H&N HP HS .308 125Gr à l'arme longue (certes en charge réduite pour une carabine, plomb cuivré oblige ...)

Non tu es dans l'erreur. Les balles HN sont des balles cuivrées et seules les balles chemisées sont autorisées en armes longues. Tu as toi-même citer le règlement quelques posts plus haut.

Pour revenir aux projectiles d'adp si l'interdiction des HP est vraiment lié à un délit de sale gueule et a du soi-disant "politiquement correct" c'est effectivement du grand n'importe quoi !
Ces projectiles modernes cuivrées (dont l'épaisseur de cuivre est très fine, autour de 0.1 mm) ne sont pas à tête creuse dans un but expansif pour modifier leur balistique de but mais plutôt pour déplacer leur centre de gravité et améliorer leur stabilité et précision.
A ne pas confondre avec certains projectiles chemisées, ouvert sur l'avant, utilisés dans certaines munitions de police ou de défense, et qui sont effectivement conçus, à l'instar des balles de chasse, pour améliorer la balistique de but.
Si encore une fois, l'objectif était d'interdire ces balles expansives, il aurait été plus intelligent de les citer précisément et de ne pas les englober avec les balles pelliculés ou cuivrées utilisées massivement par les tireurs.
Les balles autorisées pouvant être par ex :
_ balles chemisée FMJ uniquement (pouvant être ouverte par construction à l'arrière mais pas à l'avant)
_ toutes balles pelliculées/cuivrées autorisées
En disant cela je sais que vais hurler les "riches" (mais rares probablement) tireurs qui utilisent par ex des balles Hornady XTP qui se sont révélés très précises mais c'est un moindre mal comparé à la suppression de toutes les balles cuivrées HP.

A suivre ...

[fruit]

sauf erreur de ma part et en l'état, rien ne m'empêche en 2018-2019 de tirer en compétition une "pointe creuse" H&N HP HS .308 125Gr à l'arme longue (certes en charge réduite pour une carabine, plomb cuivré oblige ...)

Non tu es dans l'erreur. Les balles HN sont des balles cuivrées et seules les balles chemisées sont autorisées en armes longues. Tu as toi-même citer le règlement quelques posts plus haut.

MEA CULPA pour la HP HN .308 ... et merci pour ces précisions qui semblent donc confirmer ce que beaucoup de tireurs TAR expérimentés pensent autour de moi à savoir qu'il n'y aurait pas spécialement de raisons techniques à cette interdiction mais certainement une question d'image ...

En espérant un retour officiel de la FFtir ou de la commission afin que les choses soient dites.

Sportivement

[fifi25]

à propos , c'est chez moi que ça pétouille ou le site de la fédé ne répond pas ?

[bleu669]

chez moi c'est bon

[fifi25]

Toujours pas !! le site : " fftir.org " ne répond pas ..je viens d'essayer avec firefox et chrome...rien !

je verrai plus tard...

itac fonctionne c'est l'essentiel