820: pourquoi pas de carabines REGLEMENTAIRES semi auto?

[Mactiern]

Bonjour à tous,
Je me posais une question.
Pourquoi les carabines réglementaires d'entrainement comme la ERMA M1 ne seraient pas utilisées en 820?
Y en a t il d'autres du même genre, en semi auto qui ont servi à des forces armées pour l'entrainement?
Vous allez me dire qu'il y a le 821 mais cette discipline se fait debout sur gong avec optique autorisée et toutes sortes d'armes non réglementaires.
Je parle juste d'ouvrir le 820 au semi auto 22lr utilisés dans les armées(sans doute plus justifiée que la Camp, désolé je ne voulais pas relancé le débat!)
Le PB serai la vitesse de tir en semi auto par rapport aux RM?
Il y a déjà une différence entre monocoup et carabine à chargeurs au niveau vitesse et cela ne pose pas de PB. En 812, il y a du semi auto cotoyant du RM sans PB on plus...
Ma question est elle hérétique??

[Cantius]

Il existe finalement très peu de carabines semi-auto .22lr réglementaires...

USA : Winchester 1903 (en .22 WRF), H&R 65 (USMC), conversions pour M16 (Rodman et M261), Winchester 74S et 77 (USMC), Remington 550 (USMC) et 241 (Navy)

Egypte : "Tahrir" (Hakim en .22lr fabriqué par Beretta)

Belgique et Angleterre : conversion pour FAL

Allemagne (et Angleterre ? ) : conversion pour G3

Allemagne de l'Est : KK MPi 69 (Kalash' en .22lr)

Et il a du y en avoir d'autres que j'oublie ou ne connais pas encore...

Quant à la Erma M1...si certaines sources la présentent comme réglementaire en Autriche :

The EM1 was adopted for use in training by the Austrian Gendarmerie [U.S. Karabiner .30 M1 by Wolfdieter Hufnagl], who had obtained over 10,000 U.S. M1 carbines 1955-1957. How many EM1's were manufactured and used by the Austrian Gendarmerie is not known.

http://www.m1carbinesinc.com/carbine_em1.html
On manque quand même de preuves indéniables de cet usage...je ne sais même pas si il existe des photos montrant des gendarmes autrichiens utilisant cette carabine...

[Mactiern]

J'ai la même source:
"When Erma Werke was acquired by Fiberglide in 1961 plans were already underway for production of the EM1 Carbine look-a-like in .22 long rifle caliber for use as a training rifle. The EM1 was adopted for use in training by the Austrian Gendarmerie [U.S. Karabiner .30 M1 by Wolfdieter Hufnagl], who had obtained over 10,000 U.S. M1 carbines 1955-1957. How many EM1's were manufactured and used by the Austrian Gendarmerie is not known. "

Ce livre existe mais je ne l'ai pas lu....

[bouc1234]

de toute façon, le erma n'a pas une détente assez dure d'origine

rares sont celles sui passent le contrôle : la mienne est neuve et la détente est à moins de 1,1kg

il faut la durcir

[bx19gt]

Et on pourrait opposer que la Gendarmerie est avant tout une force de police.

[Mactiern]

de toute façon, le erma n'a pas une détente assez dure d'origine

rares sont celles sui passent le contrôle : la mienne est neuve et la détente est à moins de 1,1kg

il faut la durcir

Nous sommes quand même nombreux à faire du 821 au CDF avec une Erma m1. J'ai durci le ressort et elle passe au controle. On touve plein de conseil sur TMF...

[Mactiern]

Et on pourrait opposer que la Gendarmerie est avant tout une force de police.

Une force de police Militaire quand même...

[wichita]

il y a pas eu une rare MAS ?

[Cantius]

il y a pas eu une rare MAS ?

La MAS 50, à priori produite pour un usage militaire mais visiblement jamais adoptée, et vendue sur le marché civil uniquement.

[wichita]

ouaip ! j'en ai croisé une, il y a longtemps, très jolie beaucoup ! (tiens d'ailleurs, je serai curieux de savoir si elle existe encore...?)
un modèle que ceux qui la possède la conserve précieusement...

[donki1967]

ouaip ! j'en ai croisé une, il y a longtemps, très jolie beaucoup ! (tiens d'ailleurs, je serai curieux de savoir si elle existe encore...?)
un modèle que ceux qui la possède la conserve précieusement...

Oui...ça existe encore, il serait intéressant de recenser le nombre d'exemplaires connus, je crois que +/- 2000 exemplaires ont été fabriqués.
En tout cas, la mienne est magnifique en tous points.

[donki1967]

ouaip ! j'en ai croisé une, il y a longtemps, très jolie beaucoup ! (tiens d'ailleurs, je serai curieux de savoir si elle existe encore...?)
un modèle que ceux qui la possède la conserve précieusement...

Oui...ça existe encore, il serait intéressant de recenser le nombre d'exemplaires (légalement) en circulation, car je crois que +/- 2000 exemplaires ont été fabriqués.
En tout cas, la mienne est magnifique en tous points.

[Cinghjale]

Et on pourrait opposer que la Gendarmerie est avant tout une force de police.

A ce compte là, bien que n'étant pas un expert, j'aimerais être sur que l'ensemble des 22LR admises au TAR est bien constitué de carabines d'entrainement des forces armées (genre Mas 45), et non pas d'armes de cadets, jeunesses quelque chose et autres scolaires. Paraitrait que les femaru et autres CG63 junior n'ont jamais été utilisées à l'instruction, mais par des cadets. Vrai, faux? Quid des M33 S&L dans ce cas?

J'ai pas parlé de la Jw25 admise alors que la Jw8 n'est pas sur la liste et je tairais celle dont on ne doit pas prononcer le nom

[wichita]

Et on pourrait opposer que la Gendarmerie est avant tout une force de police.

A ce compte là, bien que n'étant pas un expert, j'aimerais être sur que l'ensemble des 22LR admises au TAR est bien constitué de carabines d'entrainement des forces armées (genre Mas 45), et non pas d'armes de cadets, jeunesses quelque chose et autres scolaires. Paraitrait que les femaru et autres CG63 junior n'ont jamais été utilisées à l'instruction, mais par des cadets. Vrai, faux? VRAI ! (de ce que j'ai ouï moi aussi!) Quid des M33 S&L dans ce cas? peut être encore moins règlementaire... Un peu comme la REMINGTON 40X qui est "règlementaire", mais pas d'entraînement, je ne parle pas de la WINCHESTER 52 où c'est un autre problème, par contre la BRNO modèle 4, pourrai le mériter aux regards de certaines autres déjà dans la liste...

J'ai pas parlé de la Jw25 admise alors que la Jw8 n'est pas sur la liste et je tairais celle dont on ne doit pas prononcer le nom

[wichita]

ouaip ! j'en ai croisé une, il y a longtemps, très jolie beaucoup ! (tiens d'ailleurs, je serai curieux de savoir si elle existe encore...?)
un modèle que ceux qui la possède la conserve précieusement...

Oui...ça existe encore, il serait intéressant de recenser le nombre d'exemplaires connus, je crois que +/- 2000 exemplaires ont été fabriqués.
En tout cas, la mienne est magnifique en tous points.

2000 ? je pensais moins (voire quatre fois moins même)