Knobloch et isr

Tout ce qui concerne le Tir Sportif aux Armes Règlementaires

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Knobloch et isr

Messagepar Lombre blanche » 06 Juil 2018 09:15

Les lunettes type knobloch peuvent être utilisées avec des protections en plus d'après le règlement isr.
Mais selon vous cela veut dire verre correcteur éventuellement diaphragme et cache œil possible ?
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Re: Knobloch et isr

Messagepar wichita » 06 Juil 2018 09:50

il semble qu'il y ait un gros flou sur l'utilisation ou non de ce type de matériels
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Re: Knobloch et isr

Messagepar bren10 » 06 Juil 2018 10:30

J'ai eu une conversation avec un arbitre (plutôt pointu) à ce sujet et, après consultation minutieuse du règlement, son avis est qu'actuellement, rien n'empêcherait un tireur d'utiliser des Knobloch au TAR, mais il faudrait mettre des lunettes de protection par-dessus! Vous voyez le topo?

Ceci dit, les accessoires ISSF étant interdits, il se trouvera bien autant d'arbitres tout aussi éclairés pour dire le contraire...

Pour l'ISR, il y a moins de contraintes, mais je me garderai bien d'émettre un avis tranché.

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Re: Knobloch et isr

Messagepar bx19gt » 06 Juil 2018 10:37

Comme Bernard, le règlement est un peu flou sur ce point

Des lunettes de protection sont obligatoires. Les lunettes de tir du type Knobloch sont autorisées mais ne peuvent être portées seules. Si elles sont utilisées, elles doivent être accompagnées de lunettes de protection.


Donc theoriquement on droit au Knoblock mais elles doivent etre utilisées conjointement avec des verres protecteurs.
Je pense pas que ce soit bien pratique à mettre en oeuvre.
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Re: Knobloch et isr

Messagepar wichita » 06 Juil 2018 10:40

un autre arbitre (moins pointu) m'a assuré qu'au TAR KNOBLOCK et autres = OK !
je me risquerai pas à une utilisation au CDF...
Et pourquoi pas, pardessus les lunettes ? Il existe chez ANSCHUTZ notamment un système (très pratique) qui se clipse sur un verre (d'autres systèmes à ventouses ou électrostatiques existe aussi)
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Re: Knobloch et isr

Messagepar bx19gt » 06 Juil 2018 12:15

A l'ISR, la knoblock est autorisé. C'est precisé dans le reglement

Au TAR c'est un peu plus compliqué.
Elle n'est pas expressement interdite.
Mais est expressement interdit

Tout le matériel ISSF (armes, dispositifs, équipements, accessoires, vêtements, etc.) qui est contraire à l’esprit des règles TAR, est interdit


Cette notion floue "d'esprit TAR" et de matériel ISSF, fait qu'il est délicat de se prononcer sur l'autorisation des Knoblocks.
En tout cas je n'ai encore vu personne braver les arbitres avec des lunettes Knoblock surmontant ou etant surmonté par des lunette de protection.
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Re: Knobloch et isr

Messagepar wichita » 06 Juil 2018 12:24

quand je dis qu'on ne tire pas avec un esprit !
un esprit c'est plus que flou !
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Re: Knobloch et isr

Messagepar Lombre blanche » 06 Juil 2018 12:53

bx19gt a écrit:A l'ISR, la knoblock est autorisé. C'est precisé dans le reglement

Au TAR c'est un peu plus compliqué.
Elle n'est pas expressement interdite.
Mais est expressement interdit

Tout le matériel ISSF (armes, dispositifs, équipements, accessoires, vêtements, etc.) qui est contraire à l’esprit des règles TAR, est interdit


Cette notion floue "d'esprit TAR" et de matériel ISSF, fait qu'il est délicat de se prononcer sur l'autorisation des Knoblocks.
En tout cas je n'ai encore vu personne braver les arbitres avec des lunettes Knoblock surmontant ou etant surmonté par des lunette de protection.


Si quelque chose est autorisé dans une des règles du tar en l'occurrence l'isr, comment peut il être contraire au règles du tar la ligne d'avant. :think:

Et pour l'isr un cache œil seul serait interdit puisque accessoire issf mais un cache œil sur knobloch serait autorisé. :think: :wall:
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Re: Knobloch et isr

Messagepar bx19gt » 06 Juil 2018 13:51

A contrario, certains point sont autorisés dans le reglement specifique ISR, et interdit dans le reglement general "TAR"

Ex : à l'ISR on peut regarder les impactes, au TAR non

Mais je pense qu'il ne faut pas les melanger et que bien que raccrocher au TAR, l'ISR est une discpline à part.
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Re: Knobloch et isr

Messagepar Cinghjale » 06 Juil 2018 16:27

bx19gt a écrit:A contrario, certains point sont autorisés dans le reglement specifique ISR, et interdit dans le reglement general "TAR"

Ex : à l'ISR on peut regarder les impactes, au TAR non

Mais je pense qu'il ne faut pas les melanger et que bien que raccrocher au TAR, l'ISR est une discpline à part.


A l'évidence, même l'ISR FFT n'est pas le TAR... bien que le règlement soit porté en annexe du dernier règlement TAR.

Un tireur a effectivement tenté d'utiliser ces lunettes aux départementaux. Verboten! Si effectivement autorisées en ISR FFT, rien dans le règlement TAR ne les autorise, puisque :

Règles du Tir aux Armes Réglementaires (A moins que je n'ai pas la bonne version (j'ai la v2 2017/2018 accessible sur le site de la FFT))

2.9. Protection des yeux
Les tireurs et toutes personnes présentes au pas de tir, doivent impérativement porter des lunettes de protection pour les 2 yeux , (ceux-ci doivent être protégés frontalement, il n’est pas exigé de protection latérale).

3.1.1. Matériel
Tout le matériel ISSF (armes, dispositifs, équipements, accessoires, vêtements, etc.) qui est contraire à l’esprit des règles TAR, est interdit.
En fait sont explicitement interdits bretelles, gants et tout article vestimentaire ISSF. Les knoblocks sont elles des dispositifs, équipements ou accessoires? Ne pratiquant pas l'ISSF, j'ai pas d'opinion... :think:

Mais

ANNEXE D : ISR – International Service Rifle

GANT, VESTE DE TIR, LUNETTES DE TIR
• Gant et veste de tir conforme le règlement TAR en vigueur.
• Des lunettes de protection sont obligatoires. Les lunettes de tir du type Knobloch sont autorisées mais ne peuvent être portées seules. Si elles sont utilisées, elles doivent être accompagnées de lunettes de protection.

Donc implicitement interdites en TAR et explicitement admises en ISR FFT. Comme on est en France, faudrait mieux être franchement explicite sur tous les points... :mrgreen:


:salut:
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Re: Knobloch et isr

Messagepar Marc Mertens » 08 Juil 2018 08:48

En résumé:

Knobloch en TAR = pas autorisé
Knobloch en ISR “International” = autorisé
Knobloch en ISR “Français” = autorisé avec des lunettes de protection en plus. Pas vraiment pratique …
Cache œil = interdit au TAR mais autorisé en ISR (International et Français).
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Re: Knobloch et isr

Messagepar Lombre blanche » 08 Juil 2018 13:04

Marc Mertens a écrit:En résumé:

Knobloch en TAR = pas autorisé
Knobloch en ISR “International” = autorisé
Knobloch en ISR “Français” = autorisé avec des lunettes de protection en plus. Pas vraiment pratique …
Cache œil = interdit au TAR mais autorisé en ISR (International et Français).


Voilà qui a le mérite d'être clair :cheers:
Un dernier point ; confirmes tu que" knobloch" veut bien dire lunettes de tir avec verre de correction et/ou diaphragme ?
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Re: Knobloch et isr

Messagepar Marc Mertens » 08 Juil 2018 14:36

Lombre blanche a écrit:
Marc Mertens a écrit:En résumé:

Knobloch en TAR = pas autorisé
Knobloch en ISR “International” = autorisé
Knobloch en ISR “Français” = autorisé avec des lunettes de protection en plus. Pas vraiment pratique …
Cache œil = interdit au TAR mais autorisé en ISR (International et Français).


Voilà qui a le mérite d'être clair :cheers:
Un dernier point ; confirmes tu que" knobloch" veut bien dire lunettes de tir avec verre de correction et/ou diaphragme ?


Je confirme :dance:
En plus, d'habitude aussi avec cache oeil.
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Re: Knobloch et isr

Messagepar wichita » 08 Juil 2018 17:34

et bien voilà !
ça va mieux en le sachant !
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Re: Knobloch et isr

Messagepar Marc Mertens » 08 Juil 2018 18:17

wichita a écrit:et bien voilà !
ça va mieux en le sachant !


Au lieu de foutre la merde sur ce forum de merde …
Il faut poser les questions à des personnes compétentes
Et pas râler tout le temps parce que vous n‘avez aucune idée de quoi il s’agit.

Pas pour toi Wichita, juste une Remarque générale.Désolé que je répond à ton post.
Tu n'es pas concerné.
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