Discipline TAR avec ATE

Tout ce qui concerne le Tir Sportif aux Armes Règlementaires

Modérateur: Equipe

Re: Discipline TAR avec ATE

Messagepar fifi25 » 15 Avr 2018 17:33

Cantius a écrit:
joubel a écrit:Apres pour les cibles y as un moyen facile et en plus on reste dans le cadre TE . une f14 a 200 m , une f12 a 400 m et une f11 a 600 m.
.


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Ces cibles sont contraires à la charte éthique de la FFTir... :wall:

Outre le respect des valeurs traditionnelles du sport que sont l'engagement, l'esprit d'équipe, la fraternité, le contrôle et le dépassement de soi, la pratique du tir enseigné par la FFTir repose en outre, sur un certain nombre de valeurs éthiques propres qu'il est strictement interdit de transgresser sous peine d'exclusion immédiate. Ce sont :

le respect de l'arme en tant que matériel sportif et la compréhension que la peur de l'arme à feu n'est pas justifiée : elle n'est, en effet, pas dangereuse en soi mais par son utilisation irréfléchie ou non maîtrisée au même titre qu'une voiture, par exemple,
une pratique exclusive sur des cibles excluant toute représentation humaine, qu'elles soient fixes, mobiles ou cassables, en papier, métalliques ou en argile (plateau),
l'interdiction absolue de viser quelqu'un,
le respect absolu des règles et des comportements de sécurité édictés par la FFTir ainsi que par les fédérations internationales gérant les différentes disciplines sportives de tir.


Notez que je ne fais que mentionner cela...ce qui ne veut en aucun cas dire que je sois d'accord. :silenced:


Bah..les mêmes sans le dessin....juste le zonage...
LEE fan club member !
10 trous qui se touchent dans le 2 ça ne fera jamais qu'un total de 20.
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Re: Discipline TAR avec ATE

Messagepar Cantius » 15 Avr 2018 19:17

fifi25 a écrit:Bah..les mêmes sans le dessin....juste le zonage...


Ca ne ressemblerait plus à rien... :cry:
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Re: Discipline TAR avec ATE

Messagepar JC » 16 Avr 2018 20:55

Sinon on peut aussi s'inspirer de ce qu'ont fait les Américains avec le vintage sniper match.
La description du match figure pages 59 et 60 de ce document: http://thecmp.org/wp-content/uploads/CM ... r=04142018
:dance:
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Re: Discipline TAR avec ATE

Messagepar Cantius » 21 Avr 2018 23:02

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Re: Discipline TAR avec ATE

Messagepar JC » 22 Avr 2018 10:35

Cantius a écrit:Ou bien, ceci...
https://www.youtube.com/watch?v=9--BX-AUK5g
:salut:



Sympa comme champ de tir ! :shock: :D
Mais à partir du moment où l'on a des cibles électroniques au CNTS, pourquoi ne pas en profiter? :think:
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Re: Discipline TAR avec ATE

Messagepar Cantius » 22 Avr 2018 11:29

JC a écrit:
Cantius a écrit:Ou bien, ceci...
https://www.youtube.com/watch?v=9--BX-AUK5g
:salut:



Sympa comme champ de tir ! :shock: :D
Mais à partir du moment où l'on a des cibles électroniques au CNTS, pourquoi ne pas en profiter? :think:


On peut très bien reprendre le même schéma, mais sur ciblerie électronique avec zonage. :idea:
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Re: Discipline TAR avec ATE

Messagepar david.s » 12 Mai 2018 12:32

L'idée générale me plaît bien
Mais l'application risque fort d'être foireuse
D'un côté ont a le budget de l'autre les armes éventuellement éligibles et quand ont voit la côte d'un mas 36 aujourd'hui les armes éventuellement éligibles
Au bout de 5 ans ou 10ans coûteront le prix d'une belle voiture
Ensuite pour les cibles je pense que les cibles zonées pourrait poser problème sans possibilité de correction
Car même avec un logiciel il est difficile de toucher le 10 de la c200 à 600m sans préparation sur le stand même
Et le spottage quasi impossible

D'où l'idée des Gong ou cibles réactives d'une façon ou d'une autre (ballon ,tirax,Gong à bascule)avec le temps comme base de score
Et surtout une bute qui permet de visualiser les impacts (cailloutage) pour un binôme tir/spottage sans oublier l'inversion des rôles (prévoir des glaçons et de l'arnica :mrgreen: )

Avec ce système des armes tels que 49/56 mse ,dragunov , mr417 pourrait rivaliser avec des armes plus élaborée et même permettre à des armes à dioptres ou optiques très faibles de participer en adaptant la cible
Un peu comme Au Tal de Cantius avec c50 pour optique
Et c200 pour visée ouverte
Ce qui donnerait par EXEMPLE à 600m
Une balle de golf pour les PGM, Un ballon pour les Frf1/SVT et un crocodile de plage (pas de dauphins gonflable politiquement incorrect ) pour les
CG96 ou une"" Usm1 T3 "":mrgreen:
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Re: Discipline TAR avec ATE

Messagepar Francis FROGNET » 12 Mai 2018 12:37

david.s a écrit:Ensuite pour les cibles je pense que les cibles zonées pourrait poser problème sans possibilité de correction
Car même avec un logiciel il est difficile de toucher le 10 de la c200 à 600m sans préparation sur le stand même
Et le spottage quasi impossible

C'est ce qui ferait le charme de cette discipline, le côté "aléatoire", d'autant que la grande majorité des tireurs serait logée à la même enseigne.
Avoir son arme réglée à Canjuers, à Mailly ou à Caylus, ne prédit pas un bon réglage pour Châteauroux.
Et puis, les tireurs d'élite de l'armée n'ont pas de balles d'essais quand ils sont en opération.... :clown:
«Si tu n’es pas sûr de savoir où tu es et où tu vas, tant que tu n’as pas discerné, garde ton cap ! »
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Re: Discipline TAR avec ATE

Messagepar david.s » 12 Mai 2018 12:38

Pour moi pas de course ou de promenade d'un poste à un autre pour ne pas abîmer ou perdre des pièces de plus rares voir fragiles
Et surtout une arme ou accessoires éligibles au premier règlement
Reste éligible aux suivants
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Re: Discipline TAR avec ATE

Messagepar david.s » 12 Mai 2018 12:59

Francis FROGNET a écrit:
david.s a écrit:Ensuite pour les cibles je pense que les cibles zonées pourrait poser problème sans possibilité de correction
Car même avec un logiciel il est difficile de toucher le 10 de la c200 à 600m sans préparation sur le stand même
Et le spottage quasi impossible

C'est ce qui ferait le charme de cette discipline, le côté "aléatoire", d'autant que la grande majorité des tireurs serait logée à la même enseigne.
Avoir son arme réglée à Canjuers, à Mailly ou à Caylus, ne prédit pas un bon réglage pour Châteauroux.
Et puis, les tireurs d'élite de l'armée n'ont pas de balles d'essais quand ils sont en opération.... :clown:


Certes mais il ne s'entraînent pas sur un stand 50m
Dans une position totalement différente du tir couché
Parce-que le stand ne le permet pas
Combien de gens intéressés par cette discipline ont un accès régulier (1fois par mois mini) aux stand cité
Voir juste un 200m en tir couché ?
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Re: Discipline TAR avec ATE

Messagepar Cantius » 12 Mai 2018 13:03

david.s a écrit:
Francis FROGNET a écrit:
david.s a écrit:Ensuite pour les cibles je pense que les cibles zonées pourrait poser problème sans possibilité de correction
Car même avec un logiciel il est difficile de toucher le 10 de la c200 à 600m sans préparation sur le stand même
Et le spottage quasi impossible

C'est ce qui ferait le charme de cette discipline, le côté "aléatoire", d'autant que la grande majorité des tireurs serait logée à la même enseigne.
Avoir son arme réglée à Canjuers, à Mailly ou à Caylus, ne prédit pas un bon réglage pour Châteauroux.
Et puis, les tireurs d'élite de l'armée n'ont pas de balles d'essais quand ils sont en opération.... :clown:


Certes mais il ne s'entraînent pas sur un stand 50m
Dans une position totalement différente du tir couché
Parce-que le stand ne le permet pas
Combien de gens intéressés par cette discipline ont un accès régulier (1fois par mois mini) aux stand cité
Voir juste un 200m en tir couché ?


Et un TE ne vise pas le "10" d'une cible...il vise une cible...qu'il ne touche pas non plus à chaque coup d'ailleurs... :roll:
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Re: Discipline TAR avec ATE

Messagepar Francis FROGNET » 12 Mai 2018 13:04

En Alsace, vous avez quelques stands 200m et au moins un 300m pour dégrossir les réglages.
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Re: Discipline TAR avec ATE

Messagepar david.s » 12 Mai 2018 13:08

Je n'ai pas parlé de balle d'essais
Juste un chronomètre
Celui qui cailloute le fait dans la série si il ne touche pas la cible du premier coup d'où une butte "lisible"

Mon postulat n'est pas parfait j'essaie juste d'intégrer
Le plus grand nombre de participants pas que l'élite compétitives
Ce qui sous entend une partie "ludique" et un minimum
De résultats
le gars qui fait zéro trois fois d'affilée
Ne reviendra pas si il n'a pas la possibilité de s'améliorer
Et de savoir où il tire
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Re: Discipline TAR avec ATE

Messagepar david.s » 12 Mai 2018 13:10

Je suis tout à fait d'accord avec toi Cantius c'est pour ça que je suis pas pour une cible zonée
Tu touche =1où tu touche pas =0
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Re: Discipline TAR avec ATE

Messagepar david.s » 12 Mai 2018 13:22

Et dans ce cas si il y a plusieurs ex aequo
Le chrono fait la différence
Après ont peut faire un règlement qui dit
9 point en 1min sont plus fort que 10 point en 3min
Du moment que ça paraît à peu près équitable et facilement quantifiable tout en empêchant les dérives de types:
Tirer 5cibles en 30sec et arrêter le tir pour jouer le chrono

Pas facilement contournable avec un temp limite maxi
Dans le cas où toute les cibles ne sont pas touché en fin de série et qu'il y a ex aequo
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