Questions TAR

Tout ce qui concerne le Tir Sportif aux Armes Règlementaires

Modérateur: Equipe

Questions TAR

Messagepar Ithaca » 18 Fév 2018 18:24

Bonjour à tous,

J'ai deux questions concernant le réglement TAR, discipline pratiquée aux armes de poing fut un temps mais que j'ai délaissé depuis que j'ai revendu toutes mes détentions et que je me suis concentré uniquement sur la PN.
1/ est-il possible de tirer avec un révolver origine classé en D2 mais avec des cartouches métalliques chargées à la PN (genre kit HC) ?
2/ les armes d'origine (très) anciennes (genre révolver 1892 8mm) participent-elles aux mêmes épreuves que leurs cousines plus modernes ?

Merci beaucoup :bowdown:
Un capitaine Anglais dit un jour à Surcouf : « Les Français ne se battent que pour l’argent, nous autres Anglais c’est pour l’honneur ». Et Surcouf répondit : « Chacun se bat pour ce qu’il n’a pas ».Extrait du livre :Garneray Corsaire de la République.Corsaire1773…plus qu’un esprit...un mauvais esprit...
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Re: Questions TAR

Messagepar Ithaca » 18 Fév 2018 18:56

Bon, je viens de répondre à ma deuxième question en lisant le réglement.
Reste plus que la première :)
Un capitaine Anglais dit un jour à Surcouf : « Les Français ne se battent que pour l’argent, nous autres Anglais c’est pour l’honneur ». Et Surcouf répondit : « Chacun se bat pour ce qu’il n’a pas ».Extrait du livre :Garneray Corsaire de la République.Corsaire1773…plus qu’un esprit...un mauvais esprit...
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Re: Questions TAR

Messagepar nanard35 » 18 Fév 2018 19:44

Ithaca a écrit:Bon, je viens de répondre à ma deuxième question en lisant le réglement.
Reste plus que la première :)


relis donc encore un coup et tu auras aussi la première réponse :wink: .

J'ai peut-être loupé quelque chose mais je n'ai rien lu dans le règlement qui interdisait la PN.
Il est clair qu'il faut utiliser des cartouches métalliques ; clair aussi que le 8 mm 1892 est dans la liste des calibres autorisés.
Comme ce dernier était chargé initialement à PN, rien en théorie ne devrait donc t'interdire de tirer avec.

mais ca va être drôle cette affaire ..... :mrgreen:
présente toi aux Dptx avec et reparle nous en stp . et pas la peine de prévenir avant, ca va être drôle au premier tir :lol:
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Re: Questions TAR

Messagepar Cantius » 18 Fév 2018 19:49

Ithaca a écrit:1/ est-il possible de tirer avec un révolver origine classé en D2 mais avec des cartouches métalliques chargées à la PN (genre kit HC) ?
:


Non...

Même si ce n'est pas explicitement inscrit dans la règlement, deux indices impliquent l'usage de PSF uniquement :
- l'arme doit être d'un modèle postérieur à 1886, année de l'adoption de la première cartouche chargée à PSF (8x51 R Lebel)
- les projectiles utilisés doivent être, en arme de poing, de type "chemisés, pelliculés (cuivre, laiton, nickel)." incompatibles avec une utilisation de la PN, et les Kits HC et autres (Paris Sport, Spalek, etc...) sont toujours fournis avec des balles plomb pur.
Au boulot...
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Re: Questions TAR

Messagepar nanard35 » 18 Fév 2018 19:54

Dommage, tu casses le coup Olivier :( !
Je suis sur qu'il aurait pu passer les Dptx avec .... au moins les 5 balles d'essai ... :wink:
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Re: Questions TAR

Messagepar FX » 18 Fév 2018 19:56

nanard35 a écrit:Dommage, tu casses le coup Olivier :( !
Je suis sur qu'il aurait pu passer les Dptx avec .... au moins les 5 balles d'essai ... :wink:


:mrgreen:
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Re: Questions TAR

Messagepar bx19gt » 18 Fév 2018 20:13

Pour etre serieux, le 7.5 suisse n'est pas inscrit dans la liste alors qu'un 1882/29 aurait pu avoir sa place (posterieur à 1886)
Cette cartouche a toujours été chargé à la Pn et est une confirmation que la PN n'est pas autorisée au moins implicitement.
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Re: Questions TAR

Messagepar Francis FROGNET » 18 Fév 2018 20:35

Je serais bien moins affirmatif...
Dans le règlement, et concernant les cartouches armes de poing, il est mentionné (sans plus de précision) la cartouche 455 Webley.
Or, cette cartouche dans sa désignation MK1 était chargée à la poudre noire. Ce n'est que la version MK2 qui était chargée à la cordite...
Faute d'avoir précisé dans le règlement, le doute doit pouvoir bénéficier au tireur....Du moins pour cette munition la....
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Re: Questions TAR

Messagepar bx19gt » 18 Fév 2018 21:23

Question de neophyte

Est ce que dans le reglement ISSF il est indiqué que l'usage de la poudre noire est interdit.
Si non, voit on des tireurs utiliser des cartouches chargées à la poudre noire ?
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Re: Questions TAR

Messagepar Arthur » 18 Fév 2018 22:03

:hilarious: :
Ben v'là aut' chose !
Alors que la plupart se prennent pour des cadors, BX se prend pour un néophyte... :mrgreen:
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Re: Questions TAR

Messagepar Ithaca » 18 Fév 2018 22:19

Cantius a écrit:
Ithaca a écrit:1/ est-il possible de tirer avec un révolver origine classé en D2 mais avec des cartouches métalliques chargées à la PN (genre kit HC) ?
:


Non...

Même si ce n'est pas explicitement inscrit dans la règlement, deux indices impliquent l'usage de PSF uniquement :
- l'arme doit être d'un modèle postérieur à 1886, année de l'adoption de la première cartouche chargée à PSF (8x51 R Lebel)
- les projectiles utilisés doivent être, en arme de poing, de type "chemisés, pelliculés (cuivre, laiton, nickel)." incompatibles avec une utilisation de la PN, et les Kits HC et autres (Paris Sport, Spalek, etc...) sont toujours fournis avec des balles plomb pur.


Olivier, le kit 8mm de HC est bien fourni avec des balles electro cuivrées : http://www.hc-collection.com/-8mm-1887-92-8-mm-lebel-revolver-c102x2181293

Où obtenir une confirmation d’après vous ?
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Re: Questions TAR

Messagepar bx19gt » 18 Fév 2018 22:47

Ithaca a écrit:Où obtenir une confirmation d’après vous ?


Certainement aupres de la commission TAR

Neanmoins, en mettant de coté le "si c'est pas interdit pourquoi je ne le ferais pas", quel interet de tirer une cartouche à poudre noire dans une competition comme le TAR ?
Les gongs et la vitesse militaire seront tres penible pour vous et les autres.
La poudre noire peut generer une fumée importante qui genera la visée dans les tirs rapides. Elle vous penalisera vous et les autres qui eux n'ont pas demandé à tirer avec de la PN.
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Re: Questions TAR

Messagepar Ithaca » 18 Fév 2018 22:57

La question est bonne. Je dirais que je trouve l’idée sympa de pouvoir tirer une compétition moderne avec une combinaison arme/munition ancienne, et puis la difficulté ajoute son petit piquant (un peu comme quand je tire à la mèche).
Quant à la fumée, on ne peut pas vraiment dire que cela gêne foncièrement pour acquérir les organes de visée (parfois sommaires) et la cible sinon les compétitions PN se tireraient avec cannes blanches et labradors :mrgreen:
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Re: Questions TAR

Messagepar Arthur » 18 Fév 2018 23:06

Ithaca a écrit:Quant à la fumée, on ne peut pas vraiment dire que cela gêne foncièrement pour acquérir les organes de visée (parfois sommaires) et la cible sinon les compétitions PN se tireraient avec cannes blanches et labradors :mrgreen:

Mais y-a t-il beaucoup d'épreuves en PN dans lesquelles on doit enchainer 5 coups en 10 secondes au travers du nuage de fumée ? :think:
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Re: Questions TAR

Messagepar Ithaca » 18 Fév 2018 23:14

Arthur a écrit:
Ithaca a écrit:Quant à la fumée, on ne peut pas vraiment dire que cela gêne foncièrement pour acquérir les organes de visée (parfois sommaires) et la cible sinon les compétitions PN se tireraient avec cannes blanches et labradors :mrgreen:

Mais y-a t-il beaucoup d'épreuves en PN dans lesquelles on doit enchainer 5 coups en 10 secondes au travers du nuage de fumée ? :think:


Depuis Tombstone, probablement pas :mrgreen:
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