Questions TAR

[fifi25]

On s'était donné le mot au club pour évincer un certain candidat du second tour en votant pour un personnage un peu sulfureux.

Si, lors d'une élection, on pouvait virer certains hauts irresponsables, qui à la Commission Européenne ou au Gouvernement nous confondent avec les gangsters et les terroristes, je serais presque prêt à voter pour le diable lui-même.

bren10

PS1. Le diable est un être tellement malfaisant qu'il doit bien aimer les armes...

PS2. On a bien pollué le sujet quand même. De quoi parlait-on déjà?

Pas tant que ça : que resterait il du TAR si ce rapport avait été suivi ?

[Projektyle]

Pas tant que ça : que resterait il du TAR si ce rapport avait été suivi ?

Le TAR n'aurait même pas vu le jour, il a été créé après Nanterre et ce rapport! Justement, pour créer des disciplines sportives justifiant de la détention de ces armes. Sinon, ça fait 16 ans qu'on tirerait tous à l'air comprimé ou au .22 Lr au mieux!

Avec évidemment un impact nul sur le banditisme, la criminalité ou le terrorisme, ils ont leur propres filières d'approvisionnement en armes.
Mais le citoyen lambda, à part baver sur des Airmou ou des jeux de tir à la première personne, ou des vidéos Youtube de tireurs US, il n'aurait que les yeux pour pleurer. Et le savoir et la connaissance générale de la population en matière d'armes et de leur maniement ne ferait que s'étioler au fur et à mesure que les plus anciens cassent leur pipe les uns après les autres...

[jean-yves.c]

Et le savoir et la connaissance générale de la population en matière d'armes et de leur maniement ne ferait que s'étioler au fur et à mesure que les plus anciens cassent leur pipe les uns après les autres...

Je ne voudrais pas casser tes illusions, mais les connaissances du citoyens en matière d'armes, c'est plutôt proche de 0 depuis la fin du service national.
Les utilisateurs d'armes sont une exception et en plus, même parmi ces derniers il y aurait beaucoup à revoir quand aux connaissances et même à la manipulation. Il n'y a qu'à entendre ou voir faire une bonne partie des chasseurs (dont je suis d'ailleurs).

[DarkskyZ]

Euh, le service national (j'étais dans les derniers wagons en 98) ne m'a apporté strictement aucune connaissance des armes.
J'ai un vague souvenir d'avoir été emmené un matin sans aucune explication préalable pour tirer 5 cartouches (même pas sûr du nombre mais moins de 10) sur le pas de tir fermé du CFM Hourtin avec je pense un MAS mais je ne saurai dire quel modèle. Je n'étais pas tireur à l'époque enfin j'avais arrêté l'air comprimé depuis quelques années.

Par contre je me souviens qu'on se demandait tous pourquoi nos tirs n'étaient pas visibles en cible. Et les instructeurs ne nous laissaient pas regarder les résultats. C'est vrai que ça ne sert à rien de tirer droit, le bruit fait assez peur, non ? Des cartouches à blanc sans doute ?
Vu certains appelés c'était peut-être préférable...

[jean-yves.c]

Euh, le service national (j'étais dans les derniers wagons en 98) ne m'a apporté strictement aucune connaissance des armes.
J'ai un vague souvenir d'avoir été emmené un matin sans aucune explication préalable pour tirer 5 cartouches (même pas sûr du nombre mais moins de 10) sur le pas de tir fermé du CFM Hourtin avec je pense un MAS mais je ne saurai dire quel modèle. Je n'étais pas tireur à l'époque enfin j'avais arrêté l'air comprimé depuis quelques années.

Par contre je me souviens qu'on se demandait tous pourquoi nos tirs n'étaient pas visibles en cible. Et les instructeurs ne nous laissaient pas regarder les résultats. C'est vrai que ça ne sert à rien de tirer droit, le bruit fait assez peur, non ? Des cartouches à blanc sans doute ?
Vu certains appelés c'était peut-être préférable...

Dis nous dans quelle unité tu étais, ça permettra peut-être de comprendre.
Personnellement j'ai été chef de section d'infanterie en compagnie de combat. J'ai encadré des appelés et je peux te dire qu'ils ont tiré un paquet de cartouches (pas assez à mon gout), lancé des grenades, tiré des grenades à fusil, fait explosé des pétards de TNT ou autres, pour les tireurs spécialisés, ils ont tiré au FRF1, au lance roquette anti char, au fusil mitrailleur (AA52), au canon de 20mm et à la mitrailleuse AANF1. J'en ai peut-être oublié.
Alors oui, les appelés que j'ai eu, ont eu une bonne formation sur le tir et les armes.

[DarkskyZ]

On peut donc dire que ce n’était pas la règle.
J’étais dans la Marine, je ne peux pas dire l’unité même 20 ans après.
La seule arme que j’ai touchée était cette arme longue une fois pendant mes 3 semaines de classes à Hourtin.

[fifi25]

Rassure toi , dans le génie on tirait très peu de VRAIES BALLES ah les trucs en plastique blancs , les balplast et plus tard celles en métal argenté ( 5.56 ) j'en ai tiré pas mal
mais les vraies très peu , à part en fin de maneuvre où on balançait ( tirer sur rien j'appelle ça " balancer " ....) tout ce qui n'avait pas pu être utilisé durant les 3 semaines ( et uniquement parce que " si on en ramène on n'en aura pas autant le prochain coup " )

[bren10]

Moi, j'ai tiré au MAS 49/56, y compris en mode lance-grenade, à la MAT 49, au FRF1, au MAC 50, au LRAC 73 mm tir réduit, à l'AA52, à la 12,7 et même au STRST (Stand de Tir Réduit Sous Tourelle - tir au calibre 22 LR sur des silhouettes métalliques de chars qui défilaient à diverses distances et diverses vitesses avec les mêmes commandes qu'un tireur de char AMX - génial!). Ah, j'oubliais le lancer de grenades (offensives). Je crois avoir fait le tour.

J'aurais même fait un stage de tir sur AMX 13 et EBR si on n'avait jugé ma présence indispensable au bureau.

bren10

[jean-yves.c]

Tu as fait ton service dans quelle unité et en quelle année ?

[bren10]

J'étais de la 73/10 et à Fontevraud pour les 3 mois d'instruction (FETTA, puis CME et CTE au Peloton d'Elèves Gradés). J'ai beaucoup aimé ces 3 mois, même si c'était un peu dur, parfois. L'ambiance au sein du PEG était excellente. On bossait bien et dur, mais dans la bonne humeur. Je crois que l'encadrement a bien aimé ce groupe.

Ensuite, Saumur (Escadron Des Services) pour les 9 mois restants (EAABC). Mon bureau (j'étais affecté au TAM) donnait sur une carrière du Cadre Noir et je pouvais suivre les entraînements. Dommage de ne pas avoir grimpé sur le dos d'un cheval alors que j'étais si près du Saint des Saints. J'aurais dû faire la PMS pour intégrer les EOR. Ils y avaient droit, eux, mais j'avais moins de regrets quand je voyais les gadins qu'ils se prenaient quand les chevaux refusaient les obstacles juste sous ma fenêtre!

Vraiment, beaucoup de très bons souvenirs.

bren10

[nanard35]

Euh, le service national (j'étais dans les derniers wagons en 98) ne m'a apporté strictement aucune connaissance des armes.

pas de chance ; de mon coté je garde plutôt un bon souvenir de mon service militaire, en particulier coté armes pendant mes classes. Un peu plus jeune que bren 10 (78/06 à Sarrebourg) je devais faire aussi les EOR (6 mois de classe pour officier de réserve) puis cela ne s'est pas fait pour je ne sais quelle raison et me suis retrouvé en PEG (peloton d'élèves gradés pour être sous-off en 3 mois de classe).
On faisait énormément de sport, ce qui ne me déplaisait pas étant sportif et en forme et beaucoup de tir avec tout de qui était utilisé dans l'infanterie à l'époque. Coté fusil c'était MAS 36 et FSA 49/56. Jamais vu de MAS45 par contre mais tiré régulièrement au PM (MAT 49) et même quelques séances au PA (MAC 50). Lancés de grenades, tir de roquettes anti-char et AP avec le FAS. En campagne de tir j'ai un souvenir mémorable de notre fusil mitrailleur la AA52. On avait tellement de cartouches à tirer que le canon était amené au rouge. Impressionnant et il fallait éviter de poser la main dessus ...
D'une manière générale on était assez contingenté en cartouches à blanc et grenades à plâtre pour nos différents exercices et "jeux" mais en campagne de tir les stocks de munitions réelles avait l'air inépuisables et on ne pleurait pas sur les cartouches !

[fifi25]

89/02... au niveau SN et gestion des appelés c'était déjà bien malade

[jean-yves.c]

89/02... au niveau SN et gestion des appelés c'était déjà bien malade

Pourquoi ? Ton expérience personnelle vaut cas général ?

[fifi25]

En retrouvant les conscrits ( ça se faisait encore beaucoup ) et confrontant nos " expériences " en kaki on s'est assez vite aperçu que , sorti des régiments un peu " à part " disposant encore de moyens sérieux , on a tous globalement perdu....1 an . sans regret parce qu'on ne peut pas regretter ce qu'on n'a pas choisi
Toute mon année militaire aurait pu être concentrée en moins de 2 mois et on était à peu près tous dans cette situation ,
à la décharge de l'état , je suis parti " tard " ( 23 ans ) donc déjà titulaire du permis de conduire , une des rare chose intéressante à en retirer pour ceux qui ne l'avait pas en y entrant

j'y ai appris....le morse...intéressant.. , inutile , mais intéressant

[Francis FROGNET]

j'y ai appris....le morse...intéressant.. , inutile , mais intéressant

Si, pour qui voulait passer une licence radio amateur "F6".