Réglement TAR 2017-2018

[300sav]

Ben quoi, j ai une tres grosse paire de couilles et ca me gêne pour tirer couché

Colle toi les au luc, au moins ça le bouchera le temps du tir.....

[Nounours1]

pas con j ai aussi un problème de gaz

[cro24]

C'est vous qui avez raison !
Après tout, la stratégie du nivellement par le bas a largement fait ses preuves, ce serait stupide de ne pas continuer...

Raison, je ne sais pas. Mais donner accès pour en voir la faisabilité, pourquoi pas?? Il existe bien une fédé du tir handisport
avec des pratiquants
Quand au "nivellement par le bas", suffit de regarder en 820 avec ses aller/retour de taille de cible parce que pas assez ci
trop ca et, dans doute, dernièrement pas assez portail de grange, voire même les ADP qui n'ont de réglo que le calibre....
Alors ma foi, hien??

[bren10]

Je ne suis pas trop pour les dérogations qui risquent de finir par créer des catégories où le titre de Champion de France se dispute entre une poignée de tireurs pas forcément de très haut niveau.

L'une des caractéristiques du TAR est que tout le monde figure dans le même classement, les jeunes et les vieux, les hommes et les femmes, et qu'un titre se mérite et vaut quelque chose. Quand on est dans les 10 ou 20 premiers au CDF, on a des raisons légitimes d'être fier, plus que de rentrer avec une médaille en toc obtenue avec un score médiocre dans une sous-catégorie avec 5 participants.

Maintenant, s'il y avait des accommodements à apporter, je verrais bien l'autorisation de véritables lunettes de tir. Le handicap infligé au tireurs plus âgés serait moins lourd. Et puis aussi la possibilité de suivre chaque coup tiré grâce au télescope ou sur écran. Le reste, même si j'ai de petites réticences sur quelques points de détail, je m'en accommode volontiers.

Mais ça, ce serait tirer la discipline vers le haut et en réduire le caractère aléatoire...

bren10

[cro24]

Je ne suis pas trop pour les dérogations qui risquent de finir par créer des catégories où le titre de Champion de France se dispute entre une poignée de tireurs pas forcément de très haut niveau.

L'une des caractéristiques du TAR est que tout le monde figure dans le même classement, les jeunes et les vieux, les hommes et les femmes, et qu'un titre se mérite et vaut quelque chose. Quand on est dans les 10 ou 20 premiers au CDF, on a des raisons légitimes d'être fier, plus que de rentrer avec une médaille en toc obtenue avec un score médiocre dans une sous-catégorie avec 5 participants.

Éviter le travers des ADF où celui qui a pu mettre la main sur l'original quasi unique est assuré de finir champion
de la catégorie?

Maintenant, s'il y avait des accommodements à apporter, je verrais bien l'autorisation de véritables lunettes de tir. Le handicap infligé au tireurs plus âgés serait moins lourd.

Ce qui revient peu ou prou au problème ci dessus: ceux qui ont (encore) la chance de pouvoir faire
sans, hurlent au désavantage et ... status quo. Moi aussi cette option toute logique ne serait pas du
tout pour me déranger

Et puis aussi la possibilité de suivre chaque coup tiré grâce au télescope ou sur écran. Le reste, même si j'ai de petites réticences sur quelques points de détail, je m'en accommode volontiers.

Mais ça, ce serait tirer la discipline vers le haut et en réduire le caractère aléatoire...

bren10

Pour ce qui est de l'utilisation continue du télescope, je serais plus dubitatif: c'est tout de même une perturbation dans
la position de tir? Une capacité d'annonce développée par l'apprentissage en binôme avec spoter-observateur/tireur et
inversion des rôles serait plus bénéfique, paraît que ca se pratique en école à Bisley. Mais là ce n'est plus tirer vers
le haut mais une véritable révolution dans notre monde du tir français si prêt à aider la pratique de l'évolution qualitative
de notre loisir....

[bren10]

Maintenant, s'il y avait des accommodements à apporter, je verrais bien l'autorisation de véritables lunettes de tir. Le handicap infligé au tireurs plus âgés serait moins lourd.

Ce qui revient peu ou prou au problème ci dessus: ceux qui ont (encore) la chance de pouvoir faire
sans, hurlent au désavantage et ... status quo. Moi aussi cette option toute logique ne serait pas du
tout pour me déranger

Je ne vois vraiment pas qu'il y ait lieu pour les tireurs à la vue parfaite de hurler au désavantage. C'est de la mauvaise foi ou de l'ignorance crasse. Des lunettes type Knobloch à lentilles corrigées ne donnent aucun avantage par rapport aux mêmes lunettes équipées de verres neutres. Puisque, de toute façon, il faut porter des lunettes, autant qu'elles soient utiles.

Mais pourquoi donc aucun argument de bon sens n'y fait jamais rien? Ah, c'est vrai, le look ISSF!

bren10

[bren10]

Pour ce qui est de l'utilisation continue du télescope, je serais plus dubitatif: c'est tout de même une perturbation dans
la position de tir?

Non, franchement, cet argument ne tient pas la route. Le recalage en position de tir est une technique qui se travaille. Le petit désavantage éventuel est plus que largement comblé par la possibilité d'affiner le réglage quand les 5 balles d'essai n'ont pas suffi à obtenir un PMI fiable et un réglage satisfaisant ou une contre-visée correcte.

Les gauchers, comme moi, qui sont habitués à casser la position à chaque tir (en RM) pour manipuler la culasse, savent que ce n'est pas un problème insurmontable. Alors, un petit mouvement de tête pour vérifier l'impact au télescope ou sur l'écran, pffff!

Et puis, personne n'obligerait quiconque à le faire. Celui qui voudrait continuer à enquiller les 8 à 9 heures pourrait continuer au nom de sa liberté de faire ce qu'il veut de sa vie, aussi longtemps qu'il ne vient pas reprocher aux autres de jouir d'un quelconque avantage.

bren10

[Bollerot]

Bren 10 ( gaucher , comme toi! )Cro 24,je suis d'accord avec certains points évoqués ici ( télescope, lunettes de vue, knoboch ou autres,on s'en f..t, )..En revanche, être contre les catégories sous prétexte qu'elles diminueraient la valeur de la performance ( médaille en toc pour une victoire avec 5 participants... alors que le sport, les sports en général en ont créé de différentes sortes ,qu'il s'agisse de l'âge, du sexe, d'équivalence de matériel , de validité ou non, de poids, etc.. pour préserver l'équité et la valeur de la performance( que dire de la victoire d'un coureur de 25 ans dans une course de 50 coureurs quand 35 sont des Vértérans1,2,3 et 10 autres des Juniors??, de combats tous gagnés par KO (en boxe )infligés par un poids lourds à 30 poids plume?? ...
Les catégories permettent, à mon sens , de lutter à armes égales , si je puis dire...Finalement , accepter le port de lunettes de vue , Bren 10 , ne reviendrait-il pas à admettre implicitement les catégories d'âge??Et le protocole du tir assis pour les handisports et les S3 ( dont je suis , merci)???
On perçoit bien , à la lecture de nombre de discussions , le problème majeur du Tar qui est d'avoir, ''le cul entre 2 chaises'', et ce depuis sa création .Discipline militaire, il s'est vu inclus dans une fédération sportive ''civile'' et doit s'y adapter en essayant de garder ce qui le définit: l'usage d'armes ''militaires'' ou qui y '' ressemblent'' ( en 820).Il cherche constamment quelle distance maintenir avec le tir sportif ( issf, pour résumer), que peut-il ''prendre'' ou ''refuser'' de ce type de tir? D'où ces allers-retours incessants( dimensions des cibles, bretelle, télescope, etc..), ces atermoiements successifs, ses craintes , formulées ou non, d'y perdre sa spécificité( lunettes de vue,bretelle avec 2 points d'attache,etc..)En fait le TAR a du mal à répondre à cette question : peut-il être un tir sportif militaire? L'association de sportif et de militaire est-elle possible??Je ne peux que citer le biathlon qui a connu le même problème: parcours de ''patrouille militaire'' à ses débuts en compétition en 1915, puis sport de ''démonstration''aux JO de 1928, il est devenu un sport olympique en 1954.Y a t-il perdu son âme?

[Bollerot]

Attention, je ne veux pas dire que le Tir aux armes règlementaires doit suivre le même chemin que le biathlon .Cela me semble impossible déjà parce que le TAR n'a pas fondé de fédération Européenne ou internationale de Tir aux armes réglementaires; que cela reste une spécificité française, soit.Que, malgré toutes les contradictions des règlements (que j'approuve ou non) auxquelles , comme la plupart d'entre nous je m'adapte, je reste attaché à cette discipline même si je ne la pratique qu'en carabine 22lr..

[Bollerot]

Pour compléter un peu....Mon ''merci'' en parlant du tir assis concernant les S3 était ''ironique'', mais la création de ce nouveau protocole de tir ( qui se fera, je pense, selon la volonté des tireurs S3 d'y participer ou non, ce sera non pour moi) montre bien qu'il y a un problème ( on ne veut pas créer de catégorie d âge mais on s'ingénie à inventer une différenciation de protocole de tir qui est une façon ''déguisée' d'admettre que tous les participants n'ont pas tous ,physiquement parlant, les mêmes chances.Oui, comme les cibles plus petites qui montaient t le niveau sportif puis que l'on retire, la bretelle à 2 points d'attache obligatoire, l'usage du télescope interdit maintenant pendant le tir couché, le refus de la jauge en cas de doute , l'interdiction des lunettes knobloch , les catégories d'âge font, peur,mais c'est surtout l'ISSF, comme le dit Bren 10, qui fait peur...

[bx19gt]

Avec le tir assis reservé au S3, on crée de facto une categorie d'age.

[Arthur]

Le propre du TAR, c'est justement de classer tous les participants dans une catégorie unique.

Le tireur doit assumer ses propres incidents dans le déroulement des épreuves et gérer sa chance.

Ca veut dire que ce n'est pas au règlement d'assumer les défaillances ou la condition physique des participants.

La sélection doit s’effectuer sur les qualités du tireur et non pas sur l’armement, notamment pour développer les
qualités d’adaptation aux conditions imposées

Tout est dit.
Le tireur doit s'adapter, épissétou !
Ras le bol d'être des assistés !

[Bollerot]

par bx19gt »
Avec le tir assis réservé au S3, on crée de facto une catégorie d'age.

Tout à fait, Rémi, mais sans vouloir l'admettre vraiment ... Comme toujours ,la logique (?) oui mais non...Propre au TAR .

[bren10]

Arthur, va falloir essayer un truc le jour où on se verra : je te file une de mes paires de lunettes et tu fais tes séries en t'adaptant...

Juste pour voir ... ou ne rien voir!

bren10

[bren10]

Les catégories permettent, à mon sens , de lutter à armes égales , si je puis dire...Finalement , accepter le port de lunettes de vue , Bren 10 , ne reviendrait-il pas à admettre implicitement les catégories d'âge?

Absolument pas. Le TAR est la seule discipline de tir sportif où l'on autorise pas le pratiquant à faire ce qu'il veut pour corriger sa vision de façon optimale et être performant.

Des lunettes type Knobloch ne procurent aucun avantage sur les non porteurs de lunettes à la vue parfaite. Elle remettent juste les "handicapés visuels" dans la course. Jusque vers 45 ans, je n'ai pas porté de lunettes et j'écraserais bien mes lunettes actuelles pour revenir à cet état de vision.

Dès le départ, il y a eu un parti pris d'éviter tous les gadgets et accessoires ISSF, y compris le seul dont l'utilisation n'aurait jamais dû être contestée. Tout le reste, on s'en passe.

Dogmatisme ou bêtise, ou les deux?

bren10