Et pourquoi pas une épreuve tireur d'élite au CDF 2018 ?

[bx19gt]

Ce matin , petit passage au TNV pour revoir les amis Tireurs et en profiter pour déguster du poulpe chez le Portugais du coin .

Bien content de t'avoir revu.
Désolé de n'avoir pu rester et manger un morceau ensemble

[JC]

Comme il a été annoncé au GPF qu'il y aurait bien une épreuve longue distance lors du prochain championnat de France TAR, pour pouvoir profiter des nouvelles magnifiques installations , je reprends ce fil pour susciter un peu d'émulation sur un projet de règlement.

Avant de donner mes idées, déjà esquissées précédemment, quelques hypothèses et contraintes préalables:
- il s'agit à ce stade d'une épreuve test, donc sans nécessité particulière de limiter le nombre de catégories et donc de médailles; cela doit permettre de "ratisser" assez large sur les armes, tout en maintenant une forme d'égalité des compétiteurs ;
- comme il s'agit d'armes de TE, pas de tir à la bretelle (optimiste à 600m...) mais sur bipied ou sac de sable fourni par l'organisation;
- il faut trouver un biais pour permettre à chacun d'arriver assez vite en cible, car nous sommes très -trop- peu à pouvoir régler préalablement nos armes à 600m;
- pas de série vitesse, antinomique avec la notion de tir de précision à longue distance

Sur le format du match:
- tirs à deux distance, la première à 300 ou à 500m (cette dernière distance a ma préférence, et elle est en plus cohérente avec l'occupation en continu du pas de tir à l'étage), permettant un "saut" relativement aisé pour tous entre les réglages usuels à 200-300 et le tir LD; l'acquisition de la cible à 600 en deuxième série de précision en sera facilitée;
- essais aux deux distances, avec cinq minutes dans chaque cas et un nombre de coups illimité (pour pouvoir acquérir la cible);
- 15 ou 20 coups de match à chaque distance en 15 ou 20 minutes (le tout pour une série durant environ une heure - avec 40 postes LD, cela permet quand même de faire passer du monde)
- variante de l'idée précédente: tir par équipe de deux, tirant et observant alternativement avec la même arme, avec un qui règle, tire dix coups et passe ensuite l'arme à son partenaire pour 10 coups; cela permet d'avoir un observateur-coach, utile éventuellement pour les essais; on reste sur un schéma 40 coups de match; avantage:plus de tireurs potentiels même s'ils n'ont pas toujours l'arme requise (ce qui minimise la critique du style "moi je n'ai pas de FRF1"), inconvénients: faut trouver un partenaire, moins de coups tirés individuellement (à moins de passer à 2x15x2 coups, classement sur 600 points, avec des séries de 15 coups 10 minutes), peut-être plus grande difficulté d'organisation des plans de tir avec les autres épreuves du championnat;

Sur les catégories d'armes (je mets mon casque lourd et je sors de la tranchée ):
- une catégorie "armes de corps de troupe avec optique" dotée de sa lunette réglementaire (reproductions acceptées); cela couvre tous les fusils de sniper des deux guerres mondiales issus d'une arme standard à verrou ou semi, plus les semi modernes avec une lunette réglo (G3, FASS 90 etc. quid de l'AR 15 avec lunette colt ?); grossissements limités à 6x avec exception pour le 1903 doté d'une Unertl 8X (je précise que je n'en ai malheureusement pas un);
- une catégorie "armes réglementaires de TE": tous modèles spécifiques TE entrés en service avant 1986 (FRF2), avec calibre min 6,5 et lunette réglementaire à grossissement limité à 9x (explicitement pour éviter la mise en concurrence d'une APX 4X avec une S&B à très fort grossissement), poids de détente à 1260 grammes;
- enfin, éventuellement, pour le fun et tous ceux qui ont des Remington 700 pas vraiment réglos ou des UR avec des optiques de folie, une catégorie open, calibre min 6,5, poids de détente 500g, lunette grossissement libre et poids max 8 kg.

[nanard35]

Ca nous met l'eau à la bouche tout cela mais pour moi tu oublies une catégorie qui pourrait être intéressante pour beaucoup : les armes du Modifié sans lunette (cad avec dioptre) qui sont parfaitement capables d'aller aussi à grande distance.

[karlgustav96]

j'en ai la fouille qui me démange!!

Garde le casque quand même

[karlgustav96]

8) j'en ai la douille qui me démange!!

Garde le casque quand même

[JC]

Ca nous met l'eau à la bouche tout cela mais pour moi tu oublies une catégorie qui pourrait être intéressante pour beaucoup : les armes du Modifié sans lunette (cad avec dioptre) qui sont parfaitement capables d'aller aussi à grande distance.

Exact!
Pourquoi ne pas les admettre à concourir dans la première catégorie. Après tout, entre un 1903 avec une lunette 2,5x et un K31 dioptré, la compétition n'est pas déséquilibrée. Cela deviendrait en quelque sorte une catégorie "modifié à longue distance".

[Arthur]

j'en ai la douille qui me démange!!

Contrepéterie ?

[karlgustav96]

en tout cas celle là elle me démangeait

Pour revenir sur le sujet , l'idée est parfaite ,c'est l'étape pour l'aboutissement du tir aux réglementaires

Le prix des armes de spécialistes va flamber !

Un jour , le Challenge JC ..

[bleu669]

et ça pourrait être sur quelle cible ?

[JC]

et ça pourrait être sur quelle cible ?

Bonne question effectivement.
Mais il y aura normalement de la ciblerie électronique, ce qui permet d'avoir un retour immédiat sur les impacts en cible et de faciliter le déroulement du match sur une durée réduite.
Je ne sais pas ce que le CNTS a envisagé comme visuels, C300 ou autre?

[FX]

et ça pourrait être sur quelle cible ?

Bonne question effectivement.
Mais il y aura normalement de la ciblerie électronique, ce qui permet d'avoir un retour immédiat sur les impacts en cible et de faciliter le déroulement du match sur une durée réduite.
Je ne sais pas ce que le CNTS a envisagé comme visuels, C300 ou autre?

Il y aura (sauf changement) plusieurs visuels disponibles.

[hitman]

Salut à tous
Je penses qu'il faut éviter les binôme avec une arme pour 2. A la limite sur les 40 tireurs, on alterne un tireur un spotter pour les essais, puis on change.

Si possible je pense qu'une distance intermédiaire est plus simple que 500m. 300m va permettre d'avoir une idée du vent qui s'exerce sur le pas de tir. Ceci permettra d'avoir des corrections pour le 600 m. Ceci sans tatonner autour de la cible.
Pour le 300m et 600m un demi visuel si c'est possible permettra une meilleure prise de visée avec une lunette.

Pour les catégories:
Effectivement dissocier arme de troupes et de spécialistes serait pas mal.
Appui sac à terre à l'avant ou bipied réglo( pas d 'heresie)
Pas de sac arrière pour revenir aux bases.

Pour l'open ça va être plus compliqué :
Quel type d'épreuves tirer.
600m, optique, Arme " sportive" et vraisemblablement custom, tirer allongée au sol.
Ça ressemble à du fclass ou du ftr
Le plus simple se baser sur un règlement international type ifcra pour l'arme l'appui avant arrière et les cibles.

[nanard35]

Perso je ne vois pas trop l'intérêt du 300M pour cette discipline ; n'oubliez pas qu'il y aura déjà l'ISR à 300M.
Si il faut 2 distances : 400 et 600 serait plus approprié il me semble.

[zouave]

pour le réglementaire, continuer sur le réglement ISR serait pas mal ?

pour les armes de compétition, il existe deja 3 catégories reconnues :
l'arme de match détente à 1500g
le FTR détente à 1500g, cal .308 W
le F open détente libre, cal libre
il est sûrement plus simple de reprendre l'existant à l'international plutôt que d'inventer et de rebuter les étrangers avec des règles différentes sur les armes.

je suis surpris de voir des concours de "snipers" avec essais pour acquérir la cible et déroulés sur 40 coups.
c'est bien loin du terrain tout ça ?

je m'attendais à du court avec réglage à chaque distance, par exemple :
2 coups d'essai convertibles + 10 coups de match à 300m
2 coups d'essai convertibles + 10 coups de match à 400m
2 coups d'essai convertibles + 10 coups de match à 500m
2 coups d'essai convertibles + 10 coups de match à 600m
le tout en comptant les mouches

B.

[bx19gt]

Perso je pense qu'avant toute chose, il faudrait pouvoir definir la durée de l'épreuve
C'est un peu cette durée qui va permettre d'avoir 2-3 ou 4 series

Concernant le nombre de coups d'essais, nous ne sommes pas sur le terrain mais dans l'ambiance feutré d'un stand avec des buts un peu different. Le tireur sportif chasse le 10 et pas autre chose

Pour cette raison je suis plus partisant d'un minimum de 5 coups d'essais afin d'eviter un caractere aleatoire ou le chanceux d'avoir les reglages initiaux de son arme soit privilegié au malchanceux qui a son arme pas tout à fait reglée apres 2 tirs

Apres prime à la mouche ou pas, c'est à voir apres l'experience du premier championnat