Retour de la C50 en 820 !

[Bollerot]

Comme quoi, les idées à la con, des fois....

[Cantius]

Sèrieusement, cela se fait à Ancenis notamment lors du challenge des 3 pays.
200m, C200; Le meilleur en 2016 avait 164/200 pts, le second 145/200, le troisième 142 /200: tous ceux là avec des lee n°8. La première mas 45 avait 161/200.
Les autre épreuves du challenge se font à 100m sur C50 avec des scores qui montent à 195/200.

Je dis çà, je dis rien

Samedi, le tireur en question a fait un 157/200 (en tirant avec appui, c'est autorisé au TAL)...

[bren10]

Sèrieusement, cela se fait à Ancenis notamment lors du challenge des 3 pays.
200m, C200; Le meilleur en 2016 avait 164/200 pts, le second 145/200, le troisième 142 /200: tous ceux là avec des lee n°8. La première mas 45 avait 161/200.
Les autre épreuves du challenge se font à 100m sur C50 avec des scores qui montent à 195/200.

Je dis çà, je dis rien

Samedi, le tireur en question a fait un 157/200 (en tirant avec appui, c'est autorisé au TAL)...

Mactiern, tu as pris la plus mauvaise performance des 10 dernières années! En remontant à 2008, le 1er à Ancenis n'a jamais fait moins de 172/200 et le record en 22 LR mili à 200 m à Ancenis en strictes conditions TAR est ... 187/200. Record établi en 2010

En ISR, le record, établi en 2015, est de 277/300 (91, 94 et 92).

Avec un temps calme et une bonne lumière, 180/200 en 22LR est un objectif tout à fait réalisable à 200 m avec une arme de TAR et en conditions TAR.

Quand on vous dit que la C50 à 50 m n'est d'aucun intérêt pour les meilleurs tireurs en "couché"...

bren10

PS. Le week-end dernier, le 1er en 22 LR mili à Nantes (100 m) a réalisé 196/200!

[Bollerot]

Bren 10 , j'ai montré qu'en issf, à 50m, 50 % des meilleurs tireurs ''(c'est vérifiable au CDF 2012 ,choisi parce que les 1/10 è n'existaient pas, donc c'est plus lisible) pas 5% comme en TAR,font régulièrement des séries de 99 et 100 et qu'on n'envisage pas de changer les cibles pour autant, mais comme tu l'indiques , de compter les mouches,( ou les 1/10ème) de diminuer le temps de tir, d'augmenter le nombre de balles tirées, etc.
Mais, comme moi et MTA, tu ne sembles pas contre la c50 mais à 100m , distance à laquelle les 22 peuvent être encore performantes ,uniquement en couché, même si à cette distance, la différence est encore plus flagrante entre les armes à oeilleton et réglages diverses et les autres ( allez voir les derniers résultats du challenge des 3 pays à la 22, dans les 9 premiers, dont les 3 gagnants, il y a 7 Lee Enfield N°8,les MAS 45 n'arrivent qu'après, ce qui me fait revenir à ma 1ère intervention de catégories entre carabines à oeilleton et les autres( et je ne parle pas pour moi, j'ai un MAS 45, pas une Falke ou Feymaru.)
Mais je suis conscient que cette catégorisation devrait aussi, pour ne léser personne, trouver une véritable équivalence en termes de résultats, moins simple...

[Mactiern]

Sèrieusement, cela se fait à Ancenis notamment lors du challenge des 3 pays.
200m, C200; Le meilleur en 2016 avait 164/200 pts, le second 145/200, le troisième 142 /200: tous ceux là avec des lee n°8. La première mas 45 avait 161/200.
Les autre épreuves du challenge se font à 100m sur C50 avec des scores qui montent à 195/200.

Je dis çà, je dis rien

Samedi, le tireur en question a fait un 157/200 (en tirant avec appui, c'est autorisé au TAL)...

Mactiern, tu as pris la plus mauvaise performance des 10 dernières années! En remontant à 2008, le 1er à Ancenis n'a jamais fait moins de 172/200 et le record en 22 LR mili à 200 m à Ancenis en strictes conditions TAR est ... 187/200. Record établi en 2010

En ISR, le record, établi en 2015, est de 277/300 (91, 94 et 92).

Avec un temps calme et une bonne lumière, 180/200 en 22LR est un objectif tout à fait réalisable à 200 m avec une arme de TAR et en conditions TAR.

Quand on vous dit que la C50 à 50 m n'est d'aucun intérêt pour les meilleurs tireurs en "couché"...

Désolé, Cantius, d'avoir un peu pollué le fil.

bren10

PS. Le week-end dernier, le 1er en 22 LR mili à Nantes (100 m) a réalisé 196/200!

Au temps pour moi, c'est tout ce que j'avais sous la main
Encore un peu d'eau au moulin: une fois, en 2014, à Cissé en compet, j'ai réussi à faire 261/300 à 100m sur C50 avec ma JW25...

[bx19gt]

Mais, comme moi et MTA, tu ne sembles pas contre la c50 mais à 100m , distance à laquelle les 22 peuvent être encore performantes ,uniquement en couché ...

Toute facon, mettre une C50 à 100m cela revient à mettre une 1/2 C50 à 50m
Donc cela ne satisfera pas "celui qui ne voit plus et qui se plaint"

[Bollerot]

Oui, Rémi, tu as raison, c'était juste pour dire qu'il y a d'autres choix, pas forcément en compétitions officielles, dont la distance a , semble-t-il ( mais en TAR, on a déjà eu des surprises)été choisie une fois pour toutes...
Encore une fois, l'ensemble des épreuves de la 820 ME convient;j'avais, au départ , émis l'idée d'une catégorisation entre armes à oeilleton ( que j'ai) et armes sans, mais c'est difficile à gérer en terme de comptage des points dans chaque catégorie pour une équivalence réelle.
En fait, qui connaît la VRAIE raison pour lequel les instances du TAR ont décidé de revenir à la C50?
Philanthropie, j'y crois pas trop,raisons économiques ?( perte des tireurs en TAR= moins d'inscriptions en compétitions, moins de licences aussi, ça se chiffre pas en millions d'euros,) alors???

[Ferdi38]

Je pencherais pour la baisse du nombre de tirs en 820.

[300sav]

Euh... et sinon, si on supprime la bretelle, ça pourrait départager les scores non ? en plus, la bretelle, à l'armée, ça sert à porter une arme.....

[Nounours1]

Euh... et sinon, si on supprime la bretelle, ça pourrait départager les scores non ? en plus, la bretelle, à l'armée, ça sert à porter une arme.....

oui mais on est pas à l 'armée et puis l armée c est pas beau ca va a la guerre pour tuer les gentils vikings

[300sav]

et puis l armée c est pas beau ca va a la guerre pour tuer les gentils vikings

même plus... les gentils vikings vont eux mêmes chercher les bonzoms en vert pour se faire dézinguer.... même pas besoin de la bretelle pour les ajuster...

[bren10]

comme moi et MTA, tu ne sembles pas contre la c50 mais à 100m

C50 à 100 m ou demi-C50 à 50 m, la difficulté est du même ordre. Ca commence à devenir sélectif pour du tir couché et c'est très bien.

Mais je pense qu'il vaut mieux conserver la distance actuelle de 50 m (pour permettre à tous de se préparer à l'épreuve dans les clubs qui n'ont rien au-delà de 50 m), mais il faut absolument rendre le "couché" plus sélectif pour lui redonner de l'intérêt. Après, demi-C50, ou réduction de la C200 (zones de 20 mm), ou 1 point supplémentaire par mouche sur la C50, ou comptage au dixième sur cible électronique... Chaque proposition a ses avantages et ses inconvénients. De toute façon, quelque soit la solution choisie, elle ne fera pas l'unanimité.

Actuellement, chez les bons tireurs au "couché" (et ils ne sont pas 5 %, mais bien plus nombreux, tous ceux qui font les disciplines armes longues avec succès), il y a 100 % de mécontents avec le retour à la porte de grange pour tout le match et avec le comptage traditionnel.

bren10

[Bollerot]

Moi, je me base sur le 820, au couché, en 10 ans deCDF sur C50 , il y a eu 87x100 sur 1718 tireurs qui ont donc tiré 17180 balles, donc 87 cents sur 17180, la ''porte de grange'' est plutôt un soupirail, et je me demande où sont tous ces tireurs d'élite dont certains parlent

[bx19gt]

Je repondrais que sur le CDF de 2015 sur les 45 premiers 27 tireurs realisaient entre 98-100
Sur l'edition 2017 sur les 45 premiers, 8 tireurs realisaient entre 97-99, le 27eme realisaient 93 points

Qu'est ce qui est le plus significatif du niveau des tireurs au couché ?
Avoir 27 tireurs separés de deux points ou bien avoir 27 tireurs separés de 6 points ?

Edit

J'ai poussé la comparaison sur les 60 premiers en de 2014 à 2016
Sur C50, sur les 60 premiers 41 tireurs etaient separés de 3 points au couché.
Sur 1/2 C50 seul 8 tireurs en 2015 et 10 tireurs en 2016 etaient separés de 3 points.
Si on descendaient au 41 meilleurs scores alors on avaient un ecart de 7-9 points.

[bren10]

Moi, je me base sur le 820, au couché, en 10 ans deCDF sur C50 , il y a eu 87x100 sur 1718 tireurs qui ont donc tiré 17180 balles, donc 87 cents sur 17180, la ''porte de grange'' est plutôt un soupirail, et je me demande où sont tous ces tireurs d'élite dont certains parlent

BOLLEROT,

Tu te focalises sur le score parfait. Le score parfait n'est pas toujours réalisé en compétition, le jour J à l'heure H. Ce n'est pas parce qu'un tireur n'a réalisé que 99 ou 98 que ce n'est pas un bon tireur. Tous les bons savent ce qu'est un groupement de folie à la limite du dix. Sans télescope, quand tu démarres sur le cordon, il y en a systématiquement au moins 3 ou 4 sur les dix qui partent dans le mauvais cercle.

La dernière année où j'ai tiré le 820, j'ai fait 100/100 toute la saison, sauf au Régional et au CDF! Je n'étais pas dans tes 5 %.

Pour moi, un bon tireur est quelqu'un qui est capable de monter sur le podium en individuel au CDF. Voilà ma définition du bon tireur. Et s'il y a un paquet en armes longues.

bren10