Retour de la C50 en 820 !

Tout ce qui concerne le Tir Sportif aux Armes Règlementaires

Modérateur: Equipe

Re: Retour de la C50 en 820 !

Messagepar çavaTAR » 22 Mai 2018 15:48

wichita a écrit:Et heureusement que l'on va avoir les cibles électronique pour départager tout ce beau monde...
ET ce, que ce soit la C50 ou la demi-C50; parce que 10 coups dans un si petit diamètre pour "percevoir un bon doublé" à l'oeil => FUME !

Les "contre-cibles" ? ... Ah mais non, ça , c'était "avant" ! :shakehead:
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Re: Retour de la C50 en 820 !

Messagepar bx19gt » 04 Juin 2018 21:49

Maintenant que nous avons une bonne partie des regions qui ont terminé leur championnat, j'ai regardé le nombre de tirs par rapport à l'année precedente
Sur les ligues dont j'ai les données, on a 73 tirs de plus
Dans le details ce résultat est tiré par 3 ligues qui totalisent 54 des tirs supplementaires

Et par comparaison, les autres disciplines voient aussi leur nombre de tir augmenter (+16 pour le 810, +35 pour le 812) si on s'attache aux meme ligues

En pourcentage, la progression du 820 est plus forte (+16%) que pour le 810 (+3.5%) ou le 812 (+10%)

Que conclure ?
Pas grand chose si ce n'est qu'on a quand meme pas la hausse spectaculaire qu'on pouvait esperer. Une partie de l'augmentation semblant etre lié à une augmentation "naturel" du nombre de participant.
On peut noter quand meme que le mouvement de baisse a été enrayé
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Re: Retour de la C50 en 820 !

Messagepar Cantius » 04 Juin 2018 22:27

Si je prends le cas alsacien...nombre de participants au 820 aux RGX :
2007 : 11
2008 : 16
2009 : 19
2010 : 23
2011 : 29
2012 : 29
2013 : 17
2014 : 21
2015 : 23
2016 : 16
2017 : 30
2018 : 27

Je note toutefois que le nombre de participants chez nous est quasiment toujours en rapport avec le lieu des CDF...les pics ayant lieu lorsque les CDF ont lieu à Volmerange, les creux correspondent aux CDF les plus éloignés... :wink:
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Re: Retour de la C50 en 820 !

Messagepar Vincent26 » 13 Juin 2018 12:12

Du coup cet été je m’entraîne sur la demi c50, histoire d'avoir de l'avance sur tout le monde quand le nouveau règlement sortira en novembre :silenced: :mrgreen: :pamoi:

:salut:

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Re: Retour de la C50 en 820 !

Messagepar nanard35 » 13 Juin 2018 13:16

bx19gt a écrit:Maintenant que nous avons une bonne partie des regions qui ont terminé leur championnat, j'ai regardé le nombre de tirs par rapport à l'année precedente
Sur les ligues dont j'ai les données, on a 73 tirs de plus
Dans le details ce résultat est tiré par 3 ligues qui totalisent 54 des tirs supplementaires

Et par comparaison, les autres disciplines voient aussi leur nombre de tir augmenter (+16 pour le 810, +35 pour le 812) si on s'attache aux meme ligues

En pourcentage, la progression du 820 est plus forte (+16%) que pour le 810 (+3.5%) ou le 812 (+10%)

Que conclure ?
Pas grand chose si ce n'est qu'on a quand meme pas la hausse spectaculaire qu'on pouvait esperer. Une partie de l'augmentation semblant etre lié à une augmentation "naturel" du nombre de participant.
On peut noter quand meme que le mouvement de baisse a été enrayé


Tirés des listes qualificatives en 820 des derniers CDF voici le nombre de tireurs associés :
2015 = 768
2016 = 710
2017 = 650
2018 = 802

brut comme cela, il y avait bien une baisse significative qui a été mieux que stoppée cette année.
Il faudrait maintenant regarder plus finement via les autres disciplines pour faire la part des choses par rapport à l'augmentation générale des participations et l'éventuel effet CNTS qui a peut-être dopé tout le monde :think:
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Re: Retour de la C50 en 820 !

Messagepar bx19gt » 13 Juin 2018 14:08

En se basant sur les listes provisoires
J'ai compté les scores à 0 dans le nombre de tir. Car le tireur a pu reelement faire 0
Le 830 de cette année contient le 832
Le 830 de l'année dernier contient les qualifiés en 832 (je n'ai pas conservé la liste provisoire)

Le résultat est en %

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Re: Retour de la C50 en 820 !

Messagepar nanard35 » 13 Juin 2018 22:08

Le pourcentage est par rapport à quelle année (car je ne vois rien à zéro ou comme référence) ?
Cela étant les évolutions sont claires.
Le 820 a bien accusé une nette baisse en 2016 et 2017 que l'on ne retrouve pas dans les autres catégories.
Et en 2018 le 820 augmente significativement plus que les autres catégories.
Quoique l'on pense de l'introduction de la Camp, son arrivée semble avoir bel et bien doper la discipline et si c'était bien l'objectif de la CN TAR, je pense que l'on peut dire qu'il est réussi.
Je pense que l'on est loin de voir la suppression de la Camp ...
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Re: Retour de la C50 en 820 !

Messagepar bx19gt » 14 Juin 2018 04:37

nanard35 a écrit:Le pourcentage est par rapport à quelle année (car je ne vois rien à zéro ou comme référence) ?
Cela étant les évolutions sont claires.
Le 820 a bien accusé une nette baisse en 2016 et 2017 que l'on ne retrouve pas dans les autres catégories.
Et en 2018 le 820 augmente significativement plus que les autres catégories.
Quoique l'on pense de l'introduction de la Camp, son arrivée semble avoir bel et bien doper la discipline et si c'était bien l'objectif de la CN TAR, je pense que l'on peut dire qu'il est réussi.
Je pense que l'on est loin de voir la suppression de la Camp ...


Les % pourcentages d'evolution sont par rapport à l'année precedente.
Quand je mets 2014 c'est l'evolution entre 2013 et 2014

Pour la Camp, attention à ne pas tirer des conclusions attives.
La diminution du nombre de participants au 820 en 2016-2017 et son augmentation en 2018 sont surement le fait de l'adoption de la 1/2 C50 puis la reintroduction de la C50 plutot que l'arrivée de la Camp.
Du moins il est tres difficile d'attribuer le mérite de cette hausse uniquement à la Camp.
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Re: Retour de la C50 en 820 !

Messagepar nanard35 » 14 Juin 2018 06:04

Pour la Camp, attention à ne pas tirer des conclusions attives.
La diminution du nombre de participants au 820 en 2016-2017 et son augmentation en 2018 sont surement le fait de l'adoption de la 1/2 C50 puis la reintroduction de la C50 plutot que l'arrivée de la Camp.
Du moins il est tres difficile d'attribuer le mérite de cette hausse uniquement à la Camp.

oui tout à fait d'accord avec toi, ma conclusion est trop rapide et je me suis mal exprimé. Je pense aussi que c'est le changement de taille de la cible qui a été prépondérant dans cette affaire.
Disons que l'arrivée de la Camp coïncide et se fait au moment opportun dirons nous ...
Aprés combien de Camp sont arrivées sur les pas de tir des Régionaux ?
Ensuite combien d'arrivées de Camp sont le fait de nouveaux tireurs 820 ?
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Re: Retour de la C50 en 820 !

Messagepar bx19gt » 14 Juin 2018 06:32

nanard35 a écrit:Disons que l'arrivée de la Camp coïncide et se fait au moment opportun dirons nous ...
Aprés combien de Camp sont arrivées sur les pas de tir des Régionaux ?
Ensuite combien d'arrivées de Camp sont le fait de nouveaux tireurs 820 ?


Et aussi, l'arrivée de nouveaux avec une Camp ne se serait elle pas faite avec une autre arme si la Camp n'avait pas été là ;)

Le phenomène "Camp" existe mais il est difficile à quantifier
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Re: Retour de la C50 en 820 !

Messagepar wichita » 14 Juin 2018 09:04

(pour cette année) on peux aussi prendre en compte l'effet "CHÂTEAUROUX" en plus
même si je pense que cette augmentation est redevable surtout au retour de la C50
le fait de tirer aussi depuis deux ans sur des cibles électroniques, rassure sur des erreurs de comptage ou pour départager les éventuels scores litigieux ou qui poseraient problèmes.
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Re: Retour de la C50 en 820 !

Messagepar Cantius » 14 Juin 2018 09:07

wichita a écrit:(pour cette année) on peux aussi prendre en compte l'effet "CHÂTEAUROUX" en plus
.


Comme dit plus haut, chez nous en Alsace j'ai noté que la participation au TAR (toutes disciplines confondues) était en grande partie liée à la localisation des CDF...plus ceux-ci sont près (le cas Volmerange est le plus parlant), plus on a de tireurs aux RGX...quand ils sont loin, la participation est en baisse...

Ce serait intéressant de voir dans les autres ligues si c'est également le cas. :think:
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Re: Retour de la C50 en 820 !

Messagepar bx19gt » 14 Juin 2018 10:28

Cantius a écrit:
wichita a écrit:(pour cette année) on peux aussi prendre en compte l'effet "CHÂTEAUROUX" en plus
.


Comme dit plus haut, chez nous en Alsace j'ai noté que la participation au TAR (toutes disciplines confondues) était en grande partie liée à la localisation des CDF...plus ceux-ci sont près (le cas Volmerange est le plus parlant), plus on a de tireurs aux RGX...quand ils sont loin, la participation est en baisse...

Ce serait intéressant de voir dans les autres ligues si c'est également le cas. :think:


De ce que j'avais vu, les resultats sont tirés par quelques ligues.
Par exemple en Bourgogne, on passe de 25 à 41
Mais si on regarde par rapport aux années precedentes, la participation de l'année 2017 est plutot une anomalie.
Et l'introduction de la petite cible pour 2016 n'avait pas produit une perte massive de tireurs.

2014 : 49
2015 : 41
2016 : 43
2017 : 25
2018 : 41

Une partie de la participation reste lié au lieu du CDF. C'est d'autant plus fort dans la region qui organise les CDF. En general on a un afflux important.

En 2014 j'avais une carte pour la 22lr. Il se deroulait à Vitrolle. En bleu le ligue avec un nombre de tir en baisse. En rouge un nombre de tir en hausse

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J'ai celle de Chinon en 2016, mais les resultats sont faussés par l'arrivée de la 1/2 C50 qui avait fait baisser la participation.
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Re: Retour de la C50 en 820 !

Messagepar Arthur » 19 Juil 2018 20:22

Eh ben finalement, elle a du bon cette 1/2 C50 !
On note cette année un nombre record de 100 au couché.

Qté de 100 au couché sur C50 (Chpt Fr)
2006 : *** (3)
2007 : * (1)
2008 : ********* (9)
2009 : *********** (11)
2010 : ******************** (20)
2011 : *************** (15)
2012 : ********************** (22)
2013 : ******************* (19)
2014 : ********* (9)
2015 : ******* (7)
2016 : (1/2 C50)
2017 : (1/2 C50)
2018 : ******************************** (32)

Est-ce dû au passage par 2 ans de travail sur la 1/2 C50 ?
ou à la qualité des cibles du CNTS ?...
ou bien ...
Quand on a des amis comme toi on n'a pas besoin d'ennemis. (Charles Pasqua)
Le socialisme ne dure que jusqu’à ce que se termine l’argent des autres ». (Margaret Thatcher)
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Re: Retour de la C50 en 820 !

Messagepar Bollerot » 06 Avr 2019 19:46

Rémi, J'ai fait un historique en ISSF concernant le 50 m couché aux JO depuis que le tir a été intégré jusqu'aux derniers JO de 2016 puisque le fameux ''Match anglais'' a été rayé de la liste des disciplines olympiques pour 2020, étonnant lorsqu'on sait que c'est un tireur qui a remis les J.O en marche, mais passons...
Les performances des tireurs , en hausse ou en baisse, sont intéressantes à analyser et ne découlent pas toujours d'éléments conjoncturels les plus visibles ( petite cible, etc...): aux JO de Montréal , les scores ont chuté de près de 10 points pour la plupart des tireurs!! Pour quelle raison ?? Le vent , tout simplement , qui a soufflé assez fort au moment de cette épreuve...
Rémi, En observant, sur le lien que tu as joint , l'année 2017 et sa forte baisse, il faut noter que le même nombre de tireurs qu'en 2015 ont tiré sur la 1/2 C50 en 2016, mais qu'au vu des résultats, beaucoup se sont découragés et ont décidé de ne pas récidiver en 2017, donc il y a un ''effet retard'' qui brouille la relation directe, à mon avis, entre la réduction de la cible et la baisse notoire des tireurs...
1/ Sachant que Milou est un chien et que certaines armes en possèdent un, Tintin est-il une arme?
2/ Quel est le bruit d'un coup de feu dans la forêt si personne n'est là pour l'entendre?
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