AR15-entrainement sur c50 à 100m, départementaux à 200m, où

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AR15-entrainement sur c50 à 100m, départementaux à 200m, où

Messagepar loicb » 26 Mar 2017 23:06

bonjour, possesseur d'un M16A1 dans lequel je tire de la fiocchi 55g , je doit viser, à 100m, le bas du visuel de la c50 pour faire mouche.
J'ai calculé avec des données générique trouvées par ci par la sur le net, que l'impact devrait baisser d'une douzaine de cm.
Sachant que le visuel de la c50 fait 20cm de diamètre, ça fait en gros, plein centre.
Et du coup, plein centre sur une c50, ca reste plein centre sur une c200.

C'est pas l'idéal comme point de repère, mais je crois qu'il est encore plus hasardeux que je me lance à jouer sur les réglage de la hausse.

Y'a-t-il des erreurs dans mon raisonnement?

Question subsidiaire, l'œilleton du m16a1 à une position L. le passage sur cette position remonte le tir de combien à 200m?

Merci pour votre aide

PS: je sais que les coup d'essais sont fait pour ça mais
ma kite optic 80ED avec un oculaire fixe de *30 risque d’être très limite
-si les conditions sont mauvaise, avec du .223 à 200m, c'est mort de toute façon
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Re: AR15-entrainement sur c50 à 100m, départementaux à 200m,

Messagepar jimmy007 » 27 Mar 2017 06:58

Tu n 'as pas un outil pour régler ton guidon ?

Sur mon AR comme sur tous il y a la possibilité de le monter ou de le descendre ....ainsi tu règles la hauteur de visée et défini ta distance de tir...... :D
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Re: AR15-entrainement sur c50 à 100m, départementaux à 200m,

Messagepar loicb » 27 Mar 2017 08:23

Ben régler une arme en 5 coup d'essai, sans voir ses impacts avec des tirs sur coude me semble trickky quand même, non?
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Re: AR15-entrainement sur c50 à 100m, départementaux à 200m,

Messagepar jimmy007 » 27 Mar 2017 08:28

Déjà pour régler une arme on commence au plus pratique.....

tu te cale , assis à une table de tir de préférence.....

Tu règles ton arme....et lorsque c est fait tu peux utiliser les positions TAR ......

C'est ainsi que je procède avec mes carabines.......là tu mets la charrue avant les bœufs :D
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Re: AR15-entrainement sur c50 à 100m, départementaux à 200m,

Messagepar Francis FROGNET » 27 Mar 2017 08:59

loicb a écrit:Ben régler une arme en 5 coup d'essai, sans voir ses impacts avec des tirs sur coude me semble trickky quand même, non?

Vous n'avez pas de télescope pour visualiser vos impacts à 200m, car même "préréglée" à 50 ou 100m votre arme demandera toujours une correction à 200 le jour de la compétition et les réglages d'aujourd'hui ne seront pas souvent les mêmes le lendemain.
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Re: AR15-entrainement sur c50 à 100m, départementaux à 200m,

Messagepar nanard35 » 27 Mar 2017 09:22

Et du coup, plein centre sur une c50, ca reste plein centre sur une c200.

je ne vois pas comment cela peut être possible et avoue ne rien comprendre au raisonnement :think: .
Vu que le diamètre du visuel (noir) de la C200 fait 40 cm, pour une visée classique à 6h sous le visuel il faut donc déjà monter de 20 cm pour pouvoir être plein centre par rapport à un tir fait sur une C50 dont le visuel ne fait que 20 cm.
Plus les 12 cm (si je reprends vos données) pour passer de 100 à 200M : il faut donc monter le tir de 32 cm.

Après même si le calcul théorique peut être juste, il est plus que conseillé de faire au minimum un tir à 200M histoire de préciser la correction.
Il est ensuite fortement conseillé d'étudier de prés (calcul théorique mais mieux en testant sur la cible à 200M) les possibilités de réglage de vos organes de visée pour pouvoir corriger le jour J aux essais.
Il est ensuite naturellement préférable d'avoir une bonne lunette pour contrôler ses tirs pendant la séance d'essai plutôt que de devoir attendre la fin de celle-ci (en principe les impacts sont repérés en contre pastillage à l'issu des essais de façon à être vu plus facilement).
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Re: AR15-entrainement sur c50 à 100m, départementaux à 200m,

Messagepar loicb » 27 Mar 2017 11:41

@ jimmy007 : mon stand ne dispose que d'un 100m.
et le jour d'une compet, t'arrives et tu n'as que tes 5 coups d'essais.
Je ne vois donc pas comment je pourrai régler préalablement à la compétition

@ nanard35 : le visuel d'une c200 est plus grand. si je vise le bas, je vise plus bas que sur une c50.
Je fais le raisonnement inverse. Je prend pour postula que j'ai un oeil de lynx et tire donc sur c50 à 200m.

Si à 100m, je vise 10cm sous le centre pour un impact au centre, quand je vais tirer à 200m avec le même point de repère sur la même cible, mon impact en chutant de 12cm va se retrouver 12 cm sous le centre, soit à 2cm près au point visé.
Donc si je suis en point visé, point touché à 200m, je peux bien utiliser la cible que je veux, il faut que je vise le centre pour le toucher


Après ceci est effectivement de la théorie simplifiée qui ne prends pas en compte la différence de hauteur entre la cible et pas de tir (chez nous, on tire à l'horizontale, au Lardin, les cibles sont quelques mètres plus hautes que le pas de tir), la température, le vent, la pression atmosphérique, etc
Ca sera cool si je vois mes impacts, mais ça reste rassurant de savoir où il faut viser théoriquement, si le jour j, je ne vois pas mes impacts
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Re: AR15-entrainement sur c50 à 100m, départementaux à 200m,

Messagepar samili » 27 Mar 2017 11:53

Quel que soit la solution adoptée, le jour J tu demandes à un voisin de te dire où tu as tiré. Sinon ça va rester du tir aléatoire réglementaire. Déjà que ...

Perso, de 100 à 200 : 3 à 4 clics en 1/2 moa (AR15 A4). Je sais, sur un A1 ça ne t'aide pas trop.
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Re: AR15-entrainement sur c50 à 100m, départementaux à 200m,

Messagepar bren10 » 27 Mar 2017 13:03

La réponse a été donnée en grande partie par Samili : nous relevons tous le tir de 3 clics environ sur nos A2/A4 pour passer de la C50 à 100 m à la C200 à 200 m (52/53 gr à 920/940 m/s).

Il faut donc visser le guidon de ton A1 d'environ 1,5 minutes d'angle pour taper au centre de la C200 en visée conforme (petite lame de blanc entre le bas du visuel et le sommet du guidon).

En théorie, il faudrait donc baisser le guidon pour tirer 9 cm plus haut environ à 200 m. L'ennui, c'est que ça correspond à environ 1/3 de tour de guidon et que tu ne trouveras pas le cran idéal. En vissant d'un cran, tu seras encore trop bas ; en vissant 2 crans, tu seras un peu trop haut.

Il faudra, de toute façon, opérer une petite contre-visée, mais on en est tous là, parce qu'en fonction du stand, de la lumière, etc, on n'est jamais pile poil plein centre en visée conforme.

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Re: AR15-entrainement sur c50 à 100m, départementaux à 200m,

Messagepar loicb » 27 Mar 2017 13:27

bren10 a écrit:
En théorie, il faudrait donc baisser le guidon pour tirer 9 cm plus haut environ à 200 m. L'ennui, c'est que ça correspond à environ 1/3 de tour de guidon et que tu ne trouveras pas le cran idéal. En vissant d'un cran, tu seras encore trop bas ; en vissant 2 crans, tu seras un peu trop haut.

Il faudra, de toute façon, opérer une petite contre-visée, mais on en est tous là, parce qu'en fonction du stand, de la lumière, etc, on n'est jamais pile poil plein centre en visée conforme.

bren10


Merci pou l'info :bravo:
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Re: AR15-entrainement sur c50 à 100m, départementaux à 200m,

Messagepar titi55 » 27 Mar 2017 15:05

L’idéal à mon avis,ces de te trouvé un stand ou tu peut régler ton arme en condition TAR sur C200 à 200M(y'en à surement un dans ton secteur).Une fois le réglage fait,tu ne touche plus à rien,et quand tu vas t'entrainer dans ton club à 100M,tu fait juste du H+L,le point d'impact on s'en fout un peut vue que t'es réglé à 200.
Par contre il faut toujours tirer avec le même chargement,sinon ces mort :wink:
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Re: AR15-entrainement sur c50 à 100m, départementaux à 200m,

Messagepar samili » 27 Mar 2017 15:26

bren10 a écrit:
En théorie, il faudrait donc baisser le guidon pour tirer 9 cm plus haut environ à 200 m. L'ennui, c'est que ça correspond à environ 1/3 de tour de guidon et que tu ne trouveras pas le cran idéal. En vissant d'un cran, tu seras encore trop bas ; en vissant 2 crans, tu seras un peu trop haut.

....



Il vaut mieux être un peu trop haut et de prendre une marge de blanc plus importante. Il est plus facile de gérer une marge de blanc que de tangenter + ou - le visuel avec le guidon.
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Re: AR15-entrainement sur c50 à 100m, départementaux à 200m,

Messagepar bren10 » 27 Mar 2017 22:39

Et là encore, je ne peux qu'être d'accord.
:salut:
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Re: AR15-entrainement sur c50 à 100m, départementaux à 200m,

Messagepar lu1900 » 27 Mar 2017 23:31

Pourquoi tu ne vas pas régler ton arme là où tu vas devoir faire les régionaux , des jours avant ?
Cordialement...Patrice ...
Building A Luger Collection...One Luger At A Time...Recherche tout accessoire sur le Luger .....!
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Re: AR15-entrainement sur c50 à 100m, départementaux à 200m,

Messagepar samili » 28 Mar 2017 07:25

La réponse pourrait-être :
Je ne vais pas prendre une carte club pour tirer une seule fois !
Tous les clubs n'acceptent pas les passagers à la journée.

Ou bien une autre raison.
J'aurai le même problème sur mon régional TAR et 300m. Je m'en accommode.
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