Tir Longue Distance

Pardon?

Mon intervention ne vous désigne pas, elle ne vise que les tireurs qui ont usé de ce stratagème pour tricher et qui se sont fait prendre et de ce fait, jettent la suspicion sur l'ensemble des participants...... !
La triche existe au TAR depuis un moment, par exemple, en championnat de France:
- Ceux qui s'appuient délibérément contre les tables de tir dans l'épreuve debout "vitesse" 50m .22lr.
- Ceux qui tirant en semi auto PC laissent volontairement la 5ème cartouche dans la chambre lors du changement de chargeur, afin de grappiller quelques secondes..
Et qu'on ne me dise pas que la triche n'existe pas, ces deux cas, je les ai personnellement observé..
Comme on ne peut pas mettre un arbitre derrière chaque tireur, la tentation est grande et certains n'y résistent pas...

La suspîcion c'est plutot toi qui la jette sur l'ensemble des tireurs Francis
Ce qui est tres fort de la part de quelqu'un qui dit ne plus vouloir participer à cette competition.

Moi je m'en fous j'ai une montre qui fait chrono !

bx19gt a écrit:La suspîcion c'est plutot toi qui la jette sur l'ensemble des tireurs Francis
Ce qui est tres fort de la part de quelqu'un qui dit ne plus vouloir participer à cette competition.

Mode Francis on : vous êtes tous une bande de tricheurs...sauf moi
Mode Francis off : Il est l'heure de ma camomille, ensuite j’enfile un pyjama et au lit !

La fonction avion est faite pour , mais bon , le règlement prévaut

bx19gt a écrit:La suspîcion c'est plutot toi qui la jette sur l'ensemble des tireurs Francis
Ce qui est tres fort de la part de quelqu'un qui dit ne plus vouloir participer à cette competition.

Je ne jette nullement la suspicion sur l'ensemble des pratiquants, la triche est une réalité, il ne faut pas se voiler la face.
La triche au TAR serait elle un sujet tabou, sujet qui ne devrait pas être abordé au nom d'une certaine forme de "politiquement correct" ?
Ce que j'ai observé, d'autres tireurs ont pu aussi l'observer. Ce n'est certes pas un comportement collectif, mais il ne peut être ignoré et doit être éradiqué....
J'ai vu aussi de la triche l'an dernier en compétition officielles ISSF, tu serais surpris de savoir la réponse de l'arbitre à qui je m'en suis ouvert..
C'est une des raisons qui m''ont conduit à arrêter les rencontres officielles TAR.

Môssieur a vu un type s'appuyer sur une table : tous le font, les arbitres ferment les yeux.....
Môssieur a vu un type ne pas finir son chargeur et faire un rechargement tactique : la belle affaire, tous les autres le font mais vérifient que l'arbitrage regarde ailleurs... on gagne plus de temps à observer un arbitre dans son dos que de relâcher une culasse d'AR15 : c'est aussi connu que courant....
Dis nous, ça date de quand tes théorèmes ?

Francis FROGNET a écrit:C'est une des raisons qui m''ont conduit à arrêter les rencontres officielles TAR.

Les autres raisons, tu pourrais nous les donner ?

Jusqu'à il y a 4 ou 5 ans, il n'était pas interdit de tirer les 4 premiers coups, de recharger culasse fermée et de tirer les 6 suivantes.

Pour des (pseudo-)raisons de sécurité, cette pratique a été interdite. Je ne dis pas qu'il n'y a pas eu de cas, mais de là à jeter l'opprobre sur tout le monde du TAR, il y a un pas. Aucun des prétendants aux podiums ne le fait. Il faudrait être vraiment c...n pour s'amuser à ça. Ca se voit à l'autre bout du pas de tir!

On n'est pas des saints, mais on n'est pas tous des truands, non plus!

Plus généralement,le tricheur est rarement celui qui gagne. Trop occupé à ne pas se faire prendre, il ne peut pas consacrer 100 % de son attention à son tir. Je n'ai jamais vu quelqu'un enquiller les dix avec un oeil et seulement la moitié de son cerveau, pendant que l'autre oeil regarde ailleurs et que l'autre moitié du cerveau traite ce qui se passe à côté et dans son dos.

Le cerveau multi-tâches n'existe pas (en tout cas chez les hommes!). Quand on croit mener plusieurs tâches de front, en fait, le cerveau les traite successivement. Le tricheur fait des allers et retours entre sa cible et son environnement, alors qu'il faudrait être tout le temps et entièrement concentré sur chaque action à faire et chaque enchaînement pour réussir son tir.

Ce qui n'est nulle part plus vrai qu'en FSA, la seule séquence où la pratique du 4 + 6 pourrait constituer un avantage, mais où la moindre distraction peut faire foirer la série.

bren10

bren10 a écrit:......., il ne peut pas consacrer 100 % de son attention à son tir. Je n'ai jamais vu quelqu'un enquiller les dix avec un oeil et seulement la moitié de son cerveau, pendant que l'autre oeil regarde ailleurs et que l'autre moitié du cerveau traite ce qui se passe à côté et dans son dos.
Le cerveau multi-tâches n'existe pas (en tout cas chez les hommes!). Quand on croit mener plusieurs tâches de front, en fait, le cerveau les traite successivement.........
.....

Pas faux.
Je me rappelle d'une compétition lors de laquelle j'ai senti un homme en rouge pas loin et insistant (sans savoir vraiment si j'étais l'objet de son attention). Je sais que ma manche de veste est proche de mon chargeur sans toutefois l'effleurer, mais j'ai passé mon tir à viser, tirer, vérifier ma manche, viser, tirer ... L'enfer !!
Et en cible forcément pas top.

Sinon l'histoire du chrono interdit n'a aucun rapport avec le TAR, c'est général, et depuis quelques années.
Et il est bien plus facile d'être coaché à l'aide d'un casque actif plutôt qu'avec un GSM.

Bonjour,

Je ne comprends pas trop pourquoi s'en prendre à Francis sur le fait qu'il trouve qu'un point de règlement ne soit pas appliqué par les tireurs.
Vous êtes certainement les premiers à dire que telle ou telle arme est admise ou pas mais ne semblez pas dérangés par le fait que le compétiteur (de loisir comme nous tous) ne se conforme pas à une sorte d'éthique sportive qui voudrait que tout le monde tire dans les mêmes conditions.
Quelqu'un qui s'appuie sur une table, qui recharge lorsque cela n'est pas permis n'est pas dans l'esprit du règlement.
D'autres tireurs ont abandonné le TAR pour les mêmes raisons car habitués à des règles suivies plus strictement en ISSF.
On peut très bien garder un esprit de compétition convivial sans tomber dans l'excès de réglementation, il fait juste que le corps arbitral soit attentif et rappelle les règles de base avant les épreuves.

Ayant fait une relecture du règlement mis à jour je remarque par exemple quelque chose en vitesse arme de poing.
Il y a des grosses "failles" dans le règlement concernant la position du bras au commandement.
Ce bras doit être à 45 degrés.
MAIS s'il n'est pas dans cette position le tireur écope d'un avertissement (seulement).
SI cela se répète une seconde fois il écope de deux points de pénalité (seulement).
Donc si on voulait jouer avec le règlement, à la première passe de 10 secondes on ne descend pas les bras et de toute façon on écope que d'un avertissement, et à la seconde passe on ne le descend pas non plus et on a que deux points de pénalité. Au final et comptablement, le gain sera supérieur très certainement à la sanction.
Laisser autant de marge de manoeuvre n'incite pas forcément les tireurs à respecter plus scrupuleusement le règlement.

Je comprends la souplesse des arbitres aux départementaux qui accueillent souvent des tireurs novices dans la disciplines et qui rappellent les règles de base et sont plus là pour "eduquer" ceux qui auront des ambitions de se présenter aux régionaux et peut être de poursuivre aux Frances.

Mais pour "rendre plus équitables" les compétitions plus "elevées" que les départementaux il faut qu'à ceux ci les arbitres fassent preuve de pédagogie en rappelant les bases réglementaires de la discipline.

Jp

Exact, je n'avais pas trop fait gaffe mais le jeu en vaut LARGEMENT la chandelle.

Mais entièrement anti sportif.

C'est juste que Francis qui rappelons le, dit ne plus vouloir participer au championnat TAR ce depuis quelques années, nous sort une règle qui est déjà appliquée comme une nouveauté, tout en faisant passer l'ensemble des tireurs pour des tricheurs.

On appel cela un sujet FLM

Perso je n'ai pas pris la remarque de Francis comme une généralité, après ce n'est que mon interprétation.

Je ne suis pas toujours d'accord avec Francis mais n'étant pas adepte des grosses polémiques je ne lui tombe pas sur le râble systématiquement comme certains semblent le faire en voyant toujours dans ses propos le côté insidieux de son intervention.

Je m'attache juste aux interventions ponctuelles des forumeurs sans avoir une quelconque rancune de ce qui a pu se passer auparavant, et ne lie aucune des interventions actuelles à d'autres plus polémiques dans le passé du forum.

Je ne vois dans son message qu'un pointé du doigt sur une certaine pratique antisportive de certains qui l'ont certainement dégoûté dans la pratique du TAR, ni plus ni moins.

Et oui SAMILI, totalement antisportif mais écrit comme tel dans le règlement.

Jp

jeanpg73 a écrit:Perso je n'ai pas pris la remarque de Francis comme une généralité, après ce n'est que mon interprétation.

Ha ? Et tu vois, à chaque fois que tu vas faire du TAR , des tireurs qui s'appuient, des tireurs qui s'envoient des sms, des tireurs qui font du rechargement tactique,des tireurs qui se mettent en position de tir sans voir leur cible, des arbitres qui tournent les yeux, des arbitres qui ne sanctionnent jamais, des sanctions qui n'en sont pas. .. volontairement bien évidemment et ce afin d'encourager la triche... pour dobscures raisons probablement inavouables de decredibilisation de l'ISSF au profit des tireurs ploucs de TAR. ...

Francis a un Mq31 lui servant d'excuse pour se présenter sur un pas de tir TAR....
Francis a raté son dernier CdF à cause des tireurs tricheurs qui lui ont très certainement déréglé son dioptre avec la complicité des arbitres...
Francis est probablement le seul tireur TAR intègre dans ce panier de crabes....
Francis ne fait que de la critique constructive et jamais dans le FLM...