Premières impressions P210-2

Tout ce qui concerne le Tir Sportif aux Armes Règlementaires

Modérateur: Equipe

Premières impressions P210-2

Messagepar ericbui » 05 Déc 2016 16:14

Bonjour à tous,

Après plusieurs années passées avec mon Shadow SP-01, avec lequel je faisais des scores corrects... je me suis prostitué, j'ai vendu un oeil, et un rein pour acheter la rolls.
Un 210-6 m'étant passé sous le nez à une semaine prêt (comme quoi il y a d'autres personnes qui ont vendu leurs organes), je me suis trouvé un 210-2 (ou M49) tout neuf (ou n'ayant jamais tiré pour éviter les critiques des grincheux).

Forcément vu l'état du machin j'ai du vendre mon deuxième rein pour trouver l'agent, et passerai le reste de mes jours sous dialyse afin d'assouvir ma passion et avoir quelque chose de sympa à mettre sous le sapin :noel:

Première constatation le poids de détente, à l'achat je me suis dit qu'il ne passerai jamais au peson à 1.360 Kg, au stand avec 1,860 Kg il faut secouer pour que ça parte. En même temps c'est l'effet Sig que je cherchais. :bravo:

Deuxième constatation, ma paluche est trop grosse, dodue, tendre... et j'ai fais l'expérience de la morsure du sig :shakehead:
Prochain achat : 200 mètres de sparadrap. Si quelqu'un sur le forum pouvait me donner un conseil de marque, j'hésite car Sig n'en fabrique pas.

Troisième constatation ça pointe tout seul guidon cran de mire, et ça groupe bien avec un reliquat de munitions qui trainait dans le sac (Geco, et H&N du CZ) mais trop haut (7-8).
C'est normal mon guidon est marqué (-), et ça tombe bien j'ai un guidon (+) à la maison.

De retour au bercail changement de guidon, et n'ayant plus d'H&N en stock, je recharge des LOS 123gr TC HP avec ma poudre habituelle de la N320, et nouveaux tests en 3.8 et 4.1 grains, sans LFCD et avec.

Bilan : Ca groupe toujours très bien, mais trop bas cette fois (7-8), toujours en prenant plein centre. Dans les deux poids de poudre les gongs tombent sans problème, et les 3.8 grains sont plus douces tout en cyclant parfaitement. Après une centaine de cartouches tirées aucun problème de fonctionnement.

Les douilles présentent un peu de traces à l'extérieur pour celles passées au LFCD et les autres sont propres, les résultats en cible sont identiques, bref je vais ranger mon 4ème outil et finir mon stock de LOS.

Pour information, dans mon Sig, le chargement à 3.8 grains de N320 donne 295,§ ms sans LFCD et 297,4 ms avec en vitesse moyenne. A 4.1 grains, je suis à 315,7ms avec LFCD et 317,3 ms sans. Les variations de vitesse son très faibles dans tous les cas, et particulièrement en 3.8 grains. (Je suis à 27,7 mm de longeur de cartouche pour éviter de prendre les rayures à 27,7 mm)

Voila pour les premières impressions, si un membre charitable avait dans ses tiroirs un guidon neutre entre le + et le - ça m'éviterai d'utiliser l'outil de base du tireur TAR, la lime.... (en plus il me reste encore un peu de sous de mon deuxième rein)

Joyeux Noël à tous :cheers:

Eric
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Re: Premières impressions P210-2

Messagepar çavaTAR » 05 Déc 2016 16:31

ericbui a écrit:...Troisième constatation ça pointe tout seul guidon cran de mire, et ça groupe bien avec un reliquat de munitions qui trainait dans le sac (Geco, et H&N du CZ) mais trop haut (7-8). C'est normal mon guidon est marqué (-), et ça tombe bien j'ai un guidon (+) à la maison.
De retour au bercail changement de guidon, et n'ayant plus d'H&N en stock, je recharge des LOS 123gr TC HP avec ma poudre habituelle de la N320, et nouveaux tests en 3.8 et 4.1 grains, sans LFCD et avec.
Bilan : Ca groupe toujours très bien, mais trop bas cette fois (7-8), toujours en prenant plein centre.
Voila pour les premières impressions, si un membre charitable avait dans ses tiroirs un guidon neutre entre le + et le - ça m'éviterai d'utiliser l'outil de base du tireur TAR, la lime.... Eric

Salut Eric,
les steps entre les guidons sont de 0,2mm, donc en passant de "-" à "+" c'est un écart de 0,4mm soit (x 156 càd le rapport entre 25m et la longueur de ligne de visée sur l'arme) 6,3cm en cible que tu devrais trouver; est-ce qu'il n'y aurait pas un petit "." ou 2 (ça peut aller lusqu'à 3 chez SIG) derrière ton "-" ou ton "+" ?
Honnêtement, à ta place j'attendrais un peu avant de changer de nouveau, histoire de bien t'habituer à l'arme, à ton point de visée (parce que noir sur noir, il y a une bonne part de subjectif, surtout que tu DOIS voir les organes nets et pas la cible :naughty: ) et d'avoir figé ton rechargement.
En dernier recours, appelle Daniel Roch à GE, http://www.rochcustom.com/ , la dernière fois il lui en restait un peu...
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Re: Premières impressions P210-2

Messagepar netpv01 » 05 Déc 2016 17:22

Bonjour, pour préserver ton gras de pouce et j'en sais quelque chose :wall: http://www.pistolenspezialist.de/epages ... oducts/301, c'est encore une amputation , mais c'est super! :bravo: :salut:
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Re: Premières impressions P210-2

Messagepar DarkskyZ » 05 Déc 2016 18:09

Pour avoir depuis peu un P210-2 et un P210-6, j'avoue que ne pas me faire pincer fait partie des quelques avantages du -6...

Sinon côté rechargement, je suis un peu surpris de ta LHT avec les LOS HP, c'est encore plus court que que j'utilise et jugeait déjà très court. Ce sont les projectiles que j'utilise le plus et je suis à 28,3mm. Ça passe très bien dans mes 2 P210 sans être dans les rayures.
Pour ce qui est de la régularité, la N320 est certes très économique pour une poudre aussi propre et facile à doser (ma charge favorite en N320 avec les LOS étant 0,25g) mais j'avoue qu'avec ces projectiles, mesures à l'appui, la Ba 7 1/2 me donne une régularité bien meilleure et ça se voit en cible. Même pour un semi-piètre tireur comme moi il n'y a pas photo :clown: (champion du Monde à l'entraînement les bons jours :mrgreen: )
A titre perso je n'utilise plus le LFCD, j'utilise le sertisseur conique de mon JO pour ramener le collet à la cote CIP, rien de plus, rien de moins.
Dernière édition par DarkskyZ le 05 Déc 2016 22:00, édité 1 fois.
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Re: Premières impressions P210-2

Messagepar jeanpg73 » 05 Déc 2016 21:18

DarkskyZ a écrit:Pour avoir depuis peu un P210-2 et un P210-6, j'avoue que ne pas me faire pincer fait partie des quelques avantages du -6...

Sinon côté rechargement, je suis un peu surpris de ta LHT avec les LOS HP, c'est encore plus court que que j'utilise et jugeait déjà très court. Ce sont les projectiles que j'utilise le plus et je suis à 28,3mm. Ça passe très bien dans mes 2 P210 sans être dans les rayures.
Pour ce qui est de la régularité, la N320 est certes très économique pour une poudre aussi propre et facile à doser (ma charge favorite en N320 avec les LOS étant 0,39g) mais j'avoue qu'avec ces projectiles, mesures à l'appui, la Ba 7 1/2 me donne une régularité bien meilleure et ça se voit en cible. Même pour un semi-piètre tireur comme moi il n'y a pas photo :clown: (champion du Monde à l'entraînement les bons jours :mrgreen: )
A titre perso je n'utilise plus le LFCD, j'utilise le sertisseur conique de mon JO pour ramener le collet à la cote CIP, rien de plus, rien de moins.


Bonjour,
Relis bien la charge que tu donnes en N320 car 0,39 grammes c'est une charge au delà du max en 45 dans certains rechargements, je pense que tu voulais dire 0,29 gramme de N320 pour les los hp, sachant que moi je me suis arrêté à 0,27 et celà suffit déjà bien pour tomber les gongs avec un 210 newlegend.

Jp
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Re: Premières impressions P210-2

Messagepar DarkskyZ » 05 Déc 2016 21:58

Oh bon sang, oui ! c'est 0,25g... :oops: trompage de copié collé depuis mon tableau de suivi... :wall:
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Re: Premières impressions P210-2

Messagepar ericbui » 05 Déc 2016 22:14

[quote="DarkskyZ"]

Sinon côté rechargement, je suis un peu surpris de ta LHT avec les LOS HP, c'est encore plus court que que j'utilise et jugeait déjà très court. Ce sont les projectiles que j'utilise le plus et je suis à 28,3mm. Ça passe très bien dans mes 2 P210 sans être dans les rayures.

A 27,8 mm je touche les rayures après plusieurs prises de mesures avec des douilles différentes, donc comme d'habitude je retire 1 dixième, et comme ça pas de cartouche coincée en plein match.
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Re: Premières impressions P210-2

Messagepar DarkskyZ » 05 Déc 2016 22:37

Ah oui je ne mets pas en doute tes mesures, je suis néanmoins surpris.
Tu obtiens quel ordre de grandeur d'écart type avec tes rechargements en N320 ?
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Re: Premières impressions P210-2

Messagepar ericbui » 06 Déc 2016 07:42

DarkskyZ a écrit:Ah oui je ne mets pas en doute tes mesures, je suis néanmoins surpris.
Tu obtiens quel ordre de grandeur d'écart type avec tes rechargements en N320 ?


Essai 9X19 123 gr LOS TC-HP 3.8gr N320
O.A.L 27,7 mm - Winch SP - 0 LFCD
SIG P210-2 - Canon 120 mm
Vitesses Ecart M/S Fps
1 292,1 -3,5 958,3
2 292,1 -3,5 958,3
3 297,1 1,5 974,7
4 300,7 5,1 986,5
5 296,0 0,4 971,1
Moyenne Ecart Type Fps
295,6 3,64 969,8

Essai 9X19 123 gr LOS TC-HP 3.8gr N320
O.A.L 27,7 mm - Winch SP - 1/2 LFCD
SIG P210-2 - Canon 120 mm
Vitesses Ecart M/S Fps
1 300,9 3,5 987,2
2 298,9 1,5 980,6
3 298,3 0,9 978,7
4 297,7 0,3 976,7
5 291,0 -6,4 954,7
Moyenne Ecart Type Fps
297,4 3,75 975,6

Essai 9X19 123 gr LOS TC-HP 4.1gr N320
O.A.L 27,7 mm - Winch SP - 0 LFCD
SIG P210-2 - Canon 120 mm
Vitesses Ecart M/S Fps
1 315,8 0,1 1036,1
2 322,4 6,7 1057,7
3 319,1 3,4 1046,9
4 310,4 -5,3 1018,4
5 311,0 -4,7 1020,3
Moyenne Ecart Type Fps
315,7 5,16 1035,9

Essai 9X19 123 gr LOS TC-HP 4.1gr N320
O.A.L 27,7 mm - Winch SP - 1/2 LFCD
SIG P210-2 - Canon 120 mm
Vitesses Ecart M/S Fps
1 313,9 -3,4 1029,9
2 313,5 -3,8 1028,5
3 325,3 8,0 1067,3
4 319,8 2,5 1049,2
5 313,8 -3,5 1029,5
Moyenne Ecart Type Fps
317,3 5,21 1040,9


Voila c'est Noël vous savez tout...

P.S : Ces mesures ne valent qu'à titre indicatif, elles ne valent que pour mon arme dans les conditions de test du jour.
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Re: Premières impressions P210-2

Messagepar DarkskyZ » 06 Déc 2016 11:39

En N320, j'ai des résultats assez similaires aux tiens, voire un écart type un peu supérieur mais une vitesse moyenne très proche de la tienne (j'utilise plutôt 3,9gr soit 0,25g de N320 pour ma part après moult essais.

En comparaison, même arme (P210-2 mais ça marche aussi bien dans mes autres armes en 9x19), mêmes outils, et composants à part la poudre :

- Balles LOS cuivrées 123gr HP .356''
- Amorces Magtech SP
- Douilles Magtech
- LHT 28,3mm
- sertissage conique pour ramener la cote H2 à 9,65mm.
- Rechargement sur une progressive, outils Redding.
- mesures faites le même matin de juin cette année les unes après les autres au Labradar.

5,2gr soit 0,34g de Ba 7 1/2 (charge me donnant les meilleurs résultats avec cette poudre)
Nombre de tirs : 16
Vitesse mini : 307,14 m/s
Vitesse max : 316,45 m/s
Vitesse moyenne : 311,81 m/s
Ecart type : 2,56 m/s

Et en cible c'est vraiment meilleur, j'ai testé sur appui la semaine dernière c'est très (mais alors très) net.
DarkskyZ
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