TAR région Rhone Loire Roanne.

Tout ce qui concerne le Tir Sportif aux Armes Règlementaires

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TAR région Rhone Loire Roanne.

Messagepar Emile Danlepan » 14 Mai 2016 15:04

:salut:
Pour les compétiteurs, les plans de tir sont là :http://www.lacibleroannaise.fr/category/tar/
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Re: TAR région Rhone Loire Roanne.

Messagepar eloop » 14 Mai 2016 16:46

Merci!!!!

Par contre cet impératif des deux premières balles d'essai dans la cible sinon disqualification.....(because ciblerie électronique)!!!!!
Et les deux créneaux de réglage des armes, mais à 50m.....

Bon tirs.

:salut:
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Re: TAR région Rhone Loire Roanne.

Messagepar Emile Danlepan » 14 Mai 2016 17:27

eloop a écrit:Merci!!!!

Par contre cet impératif des deux premières balles d'essai dans la cible sinon disqualification.....(because ciblerie électronique)!!!!!
Et les deux créneaux de réglage des armes, mais à 50m.....

Bon tirs.

:salut:

Il faudra me montrer l'article dans le règlement du TAR, si chaque club édite ses propres règles ...
Pourquoi pas décréter que les locaux partent avec vingt points d'avance, que les compétiteurs extérieurs tirent une main dans le dos, bref du grand n'imoprte quoi.
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Re: TAR région Rhone Loire Roanne.

Messagepar eloop » 14 Mai 2016 17:33

Ci-dessous, le "copié-collé" du mail reçu hier.

:salut:

LIGUE RÉGIONALE DE TIR DU LYONNAIS

Bonjour,

Vous allez tirer une discipline 200m des prochains championnats régionaux TAR.

La ligue de tir du lyonnais, entretient une politique du développement des différentes disciplines sportives et poursuit une politique d’investissement en équipement et notamment en ciblerie électronique. C’est dans ce cadre qu’avec le comité départemental de tir de la Loire et la cible roannaise, 6 cibles électroniques 200/300 mètres ont été mis en place afin de développer ces disciplines, de favoriser l’entrainement des compétiteurs et de réaliser les compétitions régionales dans les meilleures conditions possible.

Cet équipement est opérationnel depuis le 7 mai, il a donc été décidé de l’utiliser dès cette saison pour faire tirer les championnats régionaux TAR et 300 mètres. Toutefois pour préserver cet équipement onéreux, et au vu de certains résultats des championnats départementaux, en concertation avec la gestion sportive et la commission arbitrage, les règles spécifiques suivantes ont été prises :

Chaque titreur doit se présenter avec une arme ciblée et réglée, notamment si elle a été démontée, modifiée ou changée depuis les championnats départementaux, en conséquence si aucun impact n’est en cible lors des deux premiers coups d’essai, le tireur ne sera pas autorisé à poursuivre la compétition. Un ciblage ou essai de vérification sera possible sur le stand 50m de 8h30 à 9h30 et de 13h15 à 14h15.

Seule les balles « match » seront autorisées (pas de balles de chasse« bout plomb » etc…)
Merci de votre compréhension.

PS , ci joint le plan de tir

Patrick BURDIN
Secrétaire général de la ligue
arbitre référent TAR


Ceci est un mail automatique, merci de ne pas y répondre.
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Re: TAR région Rhone Loire Roanne.

Messagepar bx19gt » 14 Mai 2016 17:45

Bonjour
Cela va à l'encontre du reglement qui ne dit à aucun moment que les essais doivent etre en cible

On peut avoir une arme parfaitement reglée pour son stand et pas pour celui des regionnaux
Ceux qui me connaissent pourront confirmer que je n'etais pas en cible aux essais mais ayant trouvé deux de mes impacts en haut du porte cible j'ai pu revenir en cible et finir à plus de 170 en RM

J'avoue etre certainement une exception, mais bon ca existe, et cela peut arriver à tout le monde d'avoir ses organes de visés dereglés pendant le transport.

Par contre our les pointes chasses, c'est helas prevu par le reglement pour la ciblerie electronique.

A l’exception du calibre .22LR, les projectiles autorisés en armes longues à répétition manuelle sont du type chemisé FMJ, semi-chemisé SP (à l’exception des stands équipés de cibles électronique
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Re: TAR région Rhone Loire Roanne.

Messagepar Francis FROGNET » 14 Mai 2016 18:04

Que l'organisateur veuille préserver son matériel peut se comprendre, mais dans ce cas, il faudrait qu'il laisse en cible "papier" un ou deux postes de tir que ceux qui ont un doute sur leurs réglages puissent régler leurs armes.
Maintenant, un autre point de règlement:
Quid d'une contestation d'un point, puisque le support papier n'existe pas ?
Une ciblerie électronique peut être défaillante (capteur sale, micro coupure énergie....etc) !
Maintenant, les impactes sont jaugées 8mm quelque soit la munition d'où des impacts qui ne toucheront pas le cordon, mais seront validés au point supérieur....
Ciblerie électronique = fausse bonne idée en l'état du règlement actuel.
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Re: TAR région Rhone Loire Roanne.

Messagepar Emile Danlepan » 14 Mai 2016 18:26

:salut:
Bonnes remarques.
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Re: TAR région Rhone Loire Roanne.

Messagepar Francis FROGNET » 14 Mai 2016 18:31

Maintenant, j'espère que les cibles électroniques sont bien "paramètrées" pour des zones de 4cm et non de 5cm pour un calibrage ISSF " 300m ou 3,3cm pour une réduction ISSF 300/200. :think:
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Re: TAR région Rhone Loire Roanne.

Messagepar bx19gt » 14 Mai 2016 18:35

Le point positif d'une ciblerie electronique, c'est qu'on diminue grandement le temps des series.
Plus besoin de pastiller et de remplacer les cibles

En plus la visualisation des impacts est bien plus aisé meme en cas de forte chaleur.
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Re: TAR région Rhone Loire Roanne.

Messagepar fakir 42 » 15 Mai 2016 09:24

eloop
Seule les balles « match » seront autorisées (pas de balles de chasse« bout plomb » etc…)


Que dit le règlement FFTir:
A l’exception du calibre .22LR, les projectiles autorisés en armes longues à répétition manuelle sont du type chemisé FMJ,
semi-chemisé SP (à l’exception des stands équipés de cibles électroniques), avec pointe creuse HP & HP-BT ou avec inserts
en polymère genre A-MAX. Pour les armes longues semi-automatiques, seuls les projectiles de type chemisé FMJ ou HP &
HP-BT sont admis, ainsi que les pelliculés.

Comment ça marche une cible électronique ??
Quel est donc le problème avec les balles "pointe plomb "style" spitzer "??
Est ce le risque que la balle s'expande au contact cette la cible virtuelle ?? Ou est ce un problème de justesse de enregistrement;le bout de la balle étant peut- être moins "fin"??

Merci
:salut: :salut: Fakir 42
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Re: TAR région Rhone Loire Roanne.

Messagepar bx19gt » 15 Mai 2016 13:05

fakir 42 a écrit:
Comment ça marche une cible électronique ??
Quel est donc le problème avec les balles "pointe plomb "style" spitzer "??
Est ce le risque que la balle s'expande au contact cette la cible virtuelle ?? Ou est ce un problème de justesse de enregistrement;le bout de la balle étant peut- être moins "fin"??

Merci
:salut: :salut: Fakir 42


Je crois que c'est parce que la membrane noire n'aime pas les pointes typées chassent. Normalement c'est une membrane un peu auto obturante. La pointe chasse laisse un trou prononcé et la membrane s'use beaucoup plus vite
Cela reste une suposition de ma part que confirmerons ou infirmerons les specialistes de cette ciblerie.
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Re: TAR région Rhone Loire Roanne.

Messagepar Francis FROGNET » 15 Mai 2016 14:06

C'est l'explication qui m'avait été donnée pas SIUS.
Mais bon, la membrane reste du consommable.
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Re: TAR région Rhone Loire Roanne.

Messagepar Emile Danlepan » 23 Mai 2016 10:47

:salut:
De retour de Roanne, j'ai testé la ciblerie automatique au TAR...
Pour les coups d'essai, il faut reconnaitre que c'est pas mal, on voit immédiatement ou se situe le point d'impact.
Lors des épreuves les spectateurs voyaient sur grand écran nos cibles et nos résultats alors que nous tireurs ne n'avions la visu que sur le chronomètre.
Pour les résultats, je suis beaucoup plus réservé : j'ai été crédité d'un 8,6 - c'est quoi ça ? cela vaut 8 ou 9 ?
Des tireurs ont été disqualifiés d'office après deux tirs hors cible avec aucune possibilité de contestation...
Un technicien de maintenance de la ciblerie (Sius ???) semblait très affairé, des impacts sont-ils passés à l'as ?
En conclusion, pour les épreuves TAR, seule la cible papier devrait être autorisée, ce système électronique bien que séduisant dans un premier abord laisse trop d'incertitude et de questions sur le comptage des points d'autant qu'il n'y a aucune trace papier...
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Re: TAR région Rhone Loire Roanne.

Messagepar bx19gt » 23 Mai 2016 10:54

Merci pour ce retour

Je ne vois pas en quoi la ciblerie electronique ne serait pas fiable si tu lui reproches simplement d'avoir été compté 8.6 soit au dixieme
Un 8.6 est un 8 quand on ne compte pas au dixieme donc il est facile de faire la conversion.

Conversion qui est faites automatiquement quand je tir sur la ciblerie à 300m au TNV

Par contre peux tu preciser la disqualification en cas de deux tirs hors cible ? Etait ce pendant les essais ou pendant le match ?
Dans les deux cas de toute facon, je ne cautionne pas le procedé.

J'estime que si on souhaitait avoir que des armes en cible, alors il aurait fallut instaurer des quotas en points.
Car eliminer un tireur ainsi va à l'encontre du reglement qui ne prevoit rien à ce sujet.
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Re: TAR région Rhone Loire Roanne.

Messagepar Emile Danlepan » 23 Mai 2016 11:09

Pour la fiabilité, j'ai comme un doute quand je vois un technicien de la marque fort affairé pendant les tirs.
Les disqualifications ont eu lieu lors des essais...
Et pour moi, 8,6 c'est plus prés de 9 que de 8.
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