CSA VZ58 en 223 et TAR ?

Tout ce qui concerne le Tir Sportif aux Armes Règlementaires

Modérateur: Equipe

CSA VZ58 en 223 et TAR ?

Messagepar Fremen » 04 Fév 2016 22:20

Bonsoir,

La VZ58 est dans la liste des armes autorisées mais c'est bon aussi si elle est en 223 ?
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Re: CSA VZ58 en 223 et TAR ?

Messagepar bx19gt » 05 Fév 2016 10:40

Dans le reglement seul sont listées les armes autorisées sans notion de calibre
Donc en theorie il n'y a rien contre
Dans la pratique, j'ai regardé le VZ58 en .223 et cela semble etre une version "sporter" qui est un peu eloignée de la version d'origine
J'emettrais donc des reserves à cause de cela
De facon general, si c'est pour faire le FSA PC, une plate forme AR-15 sera nettement plus performante.
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Re: CSA VZ58 en 223 et TAR ?

Messagepar Mactiern » 05 Fév 2016 11:38

C'est un point de vue mais je pense la chose suivante:
Il y a 2 façons de voir la compétition en TAR:
1/ je veux faire du point et m'aligner avec les "grands", je cherche une arme qui me permettra de tangenter ces hautes sphères.
Ce sera mon cas si un jour j'ai les moyens pour m'acheter un AR15, là j'en prendrais un et je tenterai de jouer dans la cour des grands (quoique j'essayerais bien un AK74 en 5.45x39+POSP en modifié :wink: ). Je pourrais prendre un K31 ou un springfield 1903 en 810, un M14 en 815 etc....
2/ J'ai des armes que j'apprécie et en accord avec mes moyens. Je veux me challenger moi même et un peu avec les autres en pratiquant de la compétition organisée, me poussant à me dépasser et à améliorer ma technique de tir avec mes armes. Donc j'utilise ce que j'ai, sans prétention, mais souhaitant m'améliorer constamment, à mon niveau.

Perso, j'ai choisi la 2eme solution et on me regarde comme un extraterrestre avec ma VZ en 815, mon mosin en 810 et ma JW25 en 820. Je tente même l'ISR à 300m avec ma VZ.

Donc pourquoi pas la VZ 223 en 816? Ça égayera les pas de tir...J'espère juste qu'elle est acceptée. Là je ne sais pas mais pourquoi pas, on accepte bien les armes en .222.
:salut:
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Re: CSA VZ58 en 223 et TAR ?

Messagepar bx19gt » 05 Fév 2016 12:12

On accepte les armes en .222 parcequ'historiquement certaines armes ont été commercialisé dans ce calibre avant l'interdiction des semi auto

Je pense qu'il serait necessaire d'avoir une photo de l'arme en question afin de juger.

Et pour répondre, oui on peut faire la competition sans autre volonté d'y participer.
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Re: CSA VZ58 en 223 et TAR ?

Messagepar Mactiern » 05 Fév 2016 13:48

En recherchant un peu sur internet, je n'ai trouvé que des modèles compact ou tactical.
Je ne pense pas que cela soit admissible TAR surtout en TACTICAL ou Sportser... :naughty:
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Re: CSA VZ58 en 223 et TAR ?

Messagepar Fremen » 05 Fév 2016 14:17

C'est en effet pour participer au championnat départemental et régional, sans prétention mais en m'appliquant, sinon ce n'est pas la peine de s'inscrire.
C'est une arme que je peux obtenir par un échange.

http://www.provencetir.com/tir_accessoi ... -ar15.html
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Re: CSA VZ58 en 223 et TAR ?

Messagepar bx19gt » 05 Fév 2016 14:57

On est plutot eloigné de la VZ58 d'origine.
Je m'abstiendrais de faire le TAR avec.

Même si dans la realité il y a des chances de pouvoir passer les controles à l'echelon departemental et regional.
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Re: CSA VZ58 en 223 et TAR ?

Messagepar nanard35 » 05 Fév 2016 15:15

Oui effectivement si ca passe, je vais alors revenir à la charge avec ma Ruger Ranch-Rifle (Mini-14), elle aussi en 222 :mrgreen: !
En arme longue, l'arme doit être réglementaire, ce qui ne semble pas être le cas de cette version civile non ?
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Re: CSA VZ58 en 223 et TAR ?

Messagepar 300sav » 05 Fév 2016 16:27

bx19gt a écrit:On accepte les armes en .222 parcequ'historiquement certaines armes ont été commercialisé dans ce calibre avant l'interdiction des semi auto

Je pense qu'il serait necessaire d'avoir une photo de l'arme en question afin de juger.

Historiquement, il y avait une restriction du calibre de recanonnage par rapport à celui d'origine : la cartouche et le diamètre de balle devait rester assez proche de la cartouche prévue initialement pour l'arme : par exemple un MAS36 était accepté en 7-08, en 300sav, en 30-284, mais pas en 222r (trop "léger" mais en plus nécessitant des modifications plus importantes qu'un simple recanonnage...)

Un VZ58, c'est de la 7,62x39.... je ne suis même pas certain qu'il ait été réalisé en 5,45x39... alors en 223r.... :roll:
...parut un cheval blanc. Celui qui le montait avait un arc; une couronne lui fut donnée, et il partit en vainqueur et pour vaincre...
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Re: CSA VZ58 en 223 et TAR ?

Messagepar Mactiern » 05 Fév 2016 16:45

300sav a écrit:
bx19gt a écrit:On accepte les armes en .222 parcequ'historiquement certaines armes ont été commercialisé dans ce calibre avant l'interdiction des semi auto

Je pense qu'il serait necessaire d'avoir une photo de l'arme en question afin de juger.

Historiquement, il y avait une restriction du calibre de recanonnage par rapport à celui d'origine : la cartouche et le diamètre de balle devait rester assez proche de la cartouche prévue initialement pour l'arme : par exemple un MAS36 était accepté en 7-08, en 300sav, en 30-284, mais pas en 222r (trop "léger" mais en plus nécessitant des modifications plus importantes qu'un simple recanonnage...)

Un VZ58, c'est de la 7,62x39.... je ne suis même pas certain qu'il ait été réalisé en 5,45x39... alors en 223r.... :roll:


C'est sur qu'il n'y en a pas eu en 5.45x39. En revanche, même si ce n'est pas le cas de la Tchéquie, des pays voulant adhérer à l'OTAN passe en 5.56 sans changer d'arme de base. ex: le Beryl polonais, sur origine AK et en 5.56.
Même si les nostalgiques sont tristes, les armes de l'est en 5.56 ne sont plus des hérésies! :salut:
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Re: CSA VZ58 en 223 et TAR ?

Messagepar bx19gt » 05 Fév 2016 17:11

Mactiern a écrit:C'est sur qu'il n'y en a pas eu en 5.45x39. En revanche, même si ce n'est pas le cas de la Tchéquie, des pays voulant adhérer à l'OTAN passe en 5.56 sans changer d'arme de base. ex: le Beryl polonais, sur origine AK et en 5.56.
Même si les nostalgiques sont tristes, les armes de l'est en 5.56 ne sont plus des hérésies! :salut:


Mais y a t il des conversions de VZ58 en .223 alors qu'elles sont d'origine en 7.62X39 ?
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Re: CSA VZ58 en 223 et TAR ?

Messagepar Mactiern » 05 Fév 2016 17:23

Il y a des cz858 en .223 pour le marché civil uniquement...
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Re: CSA VZ58 en 223 et TAR ?

Messagepar 300sav » 05 Fév 2016 19:40

Mactiern a écrit:Il y a des cz858 en .223 pour le marché civil uniquement...

En arme longue, il faut que ce soit réglementaire dans une armée (les forces bahamiennes, pour les mini14, ça n'a jamais suffit pour faire accepter l'arme de Looping, Futé, Hannibal et Barracuda....)
Bref, une VZ58 en 223r..... :arrow: exit...
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Re: CSA VZ58 en 223 et TAR ?

Messagepar Fremen » 05 Fév 2016 22:53

C'est un peu ce que je pensai mais j'ai préféré posé la question.
Sur les photos de provence tir il y en a deux avec comme légende VZ58 en dotation où l'on voit des VZ avec monture polymère et crosse type M4.
Mais le chargeur est vachement courbé donc je ne pense pas que le calibre soit du 223
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Re: CSA VZ58 en 223 et TAR ?

Messagepar bx19gt » 05 Fév 2016 23:07

Les dires des vendeurs, n'engagent que ceux qui y croit
On trouve bien des sites indiquant que des Vetterli sont des armes de TAR.
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