380 ACP : Ôtez moi d'un doute...

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380 ACP : Ôtez moi d'un doute...

Messagepar croizetf » 01 Jan 2016 19:57

Ôtez moi d'un doute :

Le calibre 380 ACP cher à nos amis américains, est il bien autorisé au TAR ?
Il s'agit bien du 9mm court soit 9x17mm, et non pas 9x18 comme appelé par erreur dans le règlement ?

Est ce que certains d'entre vous tirent en compétition TAR avec des armes de ce calibre ?
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Re: 380 ACP : Ôtez moi d'un doute...

Messagepar ABC » 01 Jan 2016 20:03

La 9x18, c'est pas la Makarov. :think:
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Re: 380 ACP : Ôtez moi d'un doute...

Messagepar jonoftimbia » 01 Jan 2016 20:13

La 9x18 est bien la Makarov (Halo dixit ).
Qui se contente est riche (attribué à Lao Tseu)

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Re: 380 ACP : Ôtez moi d'un doute...

Messagepar Pétéchie » 01 Jan 2016 20:29

croizetf a écrit:Ôtez moi d'un doute :


Il s'agit bien du 9mm court soit 9x17mm, et non pas 9x18 ...


Oui
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Re: 380 ACP : Ôtez moi d'un doute...

Messagepar baloo83 » 01 Jan 2016 20:31

Bonsoir ,

Le 9 × 18 mm Makarov ou 9x18 PM est un calibre d'arme de poing créé en Union soviétique à la fin des années 1940 pour remplacer le 7,62x25mm TT.

Le 9x18 dit ultra existe depuis 1936 (Allemagne ) puis réutilisé pour la police allemande dans les années 70.

Le 9x17 est bien le 380 ACP ou le 9 mm court .
Règlement TAR:
2015 Règles du Tir aux Armes Réglementaires PAGE 2
1.2.3 Epreuve pistolet & revolver confondus : Distance 25 mètres
Armes de poing en version standard, organe de visée fixe et ouvert, calibre réglementaire compris entre 7,62 et 11,60 mm (ex. : 7,62 Tokarev, 9mm para., 38 spécial, 45 ACP et 455 Webley).

Le 9x17 ou 9 mm court ou 380 ACP est accepté ( un bon pistolet d'époque qui le tire :Walther PP par exemple)
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Re: 380 ACP : Ôtez moi d'un doute...

Messagepar bx19gt » 01 Jan 2016 20:55

Certainement une coquille car le 9mm Makarov est situé apres.
Un message de paix et d'amour, ca se fait à coup de GBU-12
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Re: 380 ACP : Ôtez moi d'un doute...

Messagepar croizetf » 01 Jan 2016 21:40

Merci pour cette confirmation.

Dommage que la mise à jour récente n'ait pas corrigé cette coquille...
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Re: 380 ACP : Ôtez moi d'un doute...

Messagepar doofinho » 01 Jan 2016 22:21

En même temps quand tu leur envois un mail pour leur signaler toutes les erreurs ils ne répondent pas, n' accusent pas réception, voir ne le lisent même pas si ça se trouve... :roll:
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Re: 380 ACP : Ôtez moi d'un doute...

Messagepar Projektyle » 02 Jan 2016 01:13

ABC a écrit:La 9x18, c'est pas la Makarov. :think:


Oui et non... :mrgreen:

Il existe la 9mm Ultra, aussi appellée "9x18mm" et qui a été une tentative de réduire la puissance de la 9mm Para pour pouvoir la tirer dans un pistolet de type Walther PP Super qui devait être adopté par les équipages de la Luftwaffe. Projet qui a été après-guerre repris pour équiper certaines polices allemandes, qui rechignaient à avoir des armes en "9mm Parabellum", le 9mm "fait pour la guerre" étant jugé trop perforant et pénétrant, comme la police française à la même époque préférait les pistolets en 7.65mm Browning jusque dans les années 70 (avant la transition vers le revolver .38 Sp/.357 Magnum), pour armer les gardiens de la paix. Ce calibre est aujourd'hui obsolète et très rare à trouver, comme le .41 Action Express par exemple...

Et ensuite, il existe la 9mm Makarov, aussi appelée "9x18mm", mais qui serait plus proche d'une 9.3x18mm en réalité, vu que la balle fait .365" de diamètre au lieu de .355" pour le 9mm Para, le 9mm Court Browning et le 9mm Ultra. En fait, le 9mm Makarov a un diamètre de balle très proche des tous premiers calibres .38 à poudre noire de la fin du XIXème siècle, comme le .38 Short Colt ou le .38 Smith & Wesson. :idea:

Quoiqu'il en soit, le 9mm Ultra et le 9mm Makarov, deux calibres "9x18mm" sont tout à fait acceptables et acceptés au TAR: l'un a été réglementaire dans la Luftwaffe et l'autre a été le calibre d'arme de poing règlementaire de l'ex-URSS et de tous les pays du Pacte de Varsovie durant plus de 50 ans après la fin de la seconde guerre mondiale. :idea:
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Re: 380 ACP : Ôtez moi d'un doute...

Messagepar glouglou » 02 Jan 2016 08:50

C'est quoi le 9mm police?
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Re: 380 ACP : Ôtez moi d'un doute...

Messagepar jonoftimbia » 02 Jan 2016 09:09

Du côté de mon stand, c'est du 9x19 mm (9mm Luger, 9mm Parabellum) et rien d'autre. Je ramasse assez de douilles pour être affirmatif. :wink:
Qui se contente est riche (attribué à Lao Tseu)

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Re: 380 ACP : Ôtez moi d'un doute...

Messagepar Cantius » 02 Jan 2016 10:06

glouglou a écrit:C'est quoi le 9mm police?


Autre dénomination de la 9mm Ultra. :salut:

Quant au .380 ACP, il est bien sûr accepté au TAR, c'est écrit en toutes lettres (c'est sous ce nom que le .380 ACP est identifié par la CIP)
– 9mm Browning court
bien qu'en chiffres
(9x18 )
ce soit une belle erreur d'un millimètre... :silenced:

http://www.cip-bobp.org/homologation/up ... page24.pdf
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Re: 380 ACP : Ôtez moi d'un doute...

Messagepar solqruxuz » 02 Jan 2016 16:56

Encore une incohérence d'un règlement FFT . :shakehead:
Après celle du règlement TSV , division " Revolver " . Quand même , confondre Thumb Rest et Thumb Safety ... :roll:
Il n'y a donc personne pour relire ?
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Re: 380 ACP : Ôtez moi d'un doute...

Messagepar solqruxuz » 02 Jan 2016 17:07

croizetf a écrit:Merci pour cette confirmation.

Dommage que la mise à jour récente n'ait pas corrigé cette coquille...

Bah ! En cette période de fruits de mer , on n'est plus à une coquille ( vide ) près .
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Re: 380 ACP : Ôtez moi d'un doute...

Messagepar lu1900 » 02 Jan 2016 23:54

Sont là pour faire vitrine , se faire valoir , jamais présents en cas de demande de révision de texte !
Bref pour le pognon sans doute/peut être , la place est toujours bonne , bien des présidents de clubs sont indéboulonnables !
Cordialement...Patrice ...
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