Règlement Circuit National 2015-2016

[çavaTAR]

Le nouveau règlement est paru sur le site de la Fédé :
http://www.fftir.org/images/documents/r ... 092015.pdf
Où l'on voit notamment que les retirs sont autorisés (mais seulement une fois...)
Un pas de géant pour la crédibilité (j'ai failli remplacer le premier "i" par un "é" ) de ce groupe d'épreuves

[lupus3]

Salut Dominique

maintenant il y toutes les disciplines on avance on avance

[çavaTAR]

Il y a du progrès, dis-tu...
Cependant je vois mal notamment comment on peut faire cohabiter ces 2 phrases sur la même page dans le même règlement officiel :
"Il est possible de prendre en compte 2 résultats sur une même épreuve lors d’une même étape...
En aucun cas le club organisateur ne peut faire tirer plusieurs fois la même épreuve à un tireur pendant l’étape qu’il organise."
ni ce qu'il faut en conclure
Un éclaircissement semblerait bienvenu

[enormousmars]

Je m'étais dis la même chose.

On peut retirer ou pas, c'est très flou tout ça...

[bx19gt]

Certainement une erreur par manque de relecture
Le paragraphe a du être modifié sans s'assurer que la suite ne faisait pas mention à l'impossibilité de faire plursieurs tirs

[nanard35]

Cependant je vois mal notamment comment on peut faire cohabiter ces 2 phrases sur la même page dans le même règlement officiel :
"Il est possible de prendre en compte 2 résultats sur une même épreuve lors d’une même étape...
En aucun cas le club organisateur ne peut faire tirer plusieurs fois la même épreuve à un tireur pendant l’étape qu’il organise."
ni ce qu'il faut en conclure
Un éclaircissement semblerait bienvenu

Certainement une erreur par manque de relecture
Le paragraphe a du être modifié sans s'assurer que la suite ne faisait pas mention à l'impossibilité de faire plursieurs tirs

je pense également que c'est exactement cela, la deuxième phrase était présente dans le règlement précédent (j'ai gardé celui de l'année dernière) et on a oublié de l'enlever tout simplement.
C'est tout de même ballot pour un règlement qui ne fait même pas une page et demie et qui aurait mérité 30s d'attention supplémentaire !

Ca c'est pour la forme.
Pour le fond je dirais bof : on s'est donc contenté de régulariser les dérives des années passées et d'officialiser donc le tir de kermesse. Ce qui me gêne un peu là dedans c'est qu'un tireur pourra donc avoir tous ses résultats en retirs (donc au meilleur de ses 2 tirs sur 3 épreuves CN qui sont plus du niveau de matchs amicaux, de ce que j'en ai vécu personnellement et lu les témoignages) et qui ne se compare pas vraiment à celui qui intègrerait son résultat au Régional et au France où le stress n'est pas vraiment du même niveau.
Donc un peu mélange des genres.
Par ailleurs, je trouve aussi dommage que l'on n'entérine pas plutôt un résultat qui serait l'addition de 3 tirs (ou plus) ce qui mettrait la régularité en avant (plutôt qu'une seule perf) ce qui semblerait logique pour établir le classement d'un championnat.

[enormousmars]

Je pense qu'il faudrait aussi enlever du classement ceux qui n'entrent pas dans les critères des 3 tirs effectués.

Je m'explique quelqu'un qui fait trois tirs lors du CN avec des résultats ne dépassant pas 50 points se trouve devant quelqu'un qui a fait un tir à 190

[Lombre blanche]

Au dela de la mise en ligne d'un reglement non relu digne d'un stagiaire en première semaine (et encore) je suis d'accord avec nanard sur le fait qu'une addition ou une moyenne des 3 meilleurs resultats ce qui revient au même, serait plus digne d'une epreuve a étapes.
Mais dans le contexte de la prise en compte du seul meilleur resultat les retirs ne me choquent pas pour plusieurs raisons:
1) Si je me déplace sur un stand inconnu cela me permet de me familiariser avec le stand et ses particularités.
2)Tout le monde peut se louper et vu que ce n'est pas une epreuve a classement sec autant pouvoir essayer de faire le meilleur score possible.
3)Si je n'ai pas d'armes pour toutes les épreuves je peux quand même optimiser mon experience du match officiel.
4)Je peux passer plus de temps à tirer que de temps passe dans la voiture pour venir et non l'inverse.
5)Cela peut aussi motiver les clubs a organiser une étape car ils peuvent avoir l'assurance d'avoir un nombre de tirs conséquent et de rentrer des fonds meme si il n'y a pas énormément de tireurs et ainsi de ne pas mobiliser de bénévoles pour qu'ils se tapent les couilles par terre toute la journée et soient tentés de ne plus se mobiliser.
6)Bref de la façon dont c'est présenté je trouve cela plutôt cohérent si je regarde plutôt le verre a moitie plein que celui a moitie vide.
je comprends pas trop ce qui permet de dire que c'est un tir de kermesse vu que tout le monde est sur un pied d'égalité.

[nanard35]

Je m'explique quelqu'un qui fait trois tirs lors du CN avec des résultats ne dépassant pas 50 points se trouve devant quelqu'un qui a fait un tir à 190

non pas du tout justement : le classement se fait sur la meilleure perf et on ne met dans le tableau que ceux qui ont au moins 3 tirs naturellement.

je comprends pas trop ce qui permet de dire que c'est un tir de kermesse vu que tout le monde est sur un pied d'égalité.

"kermesse" est juste un mot (peut-être excessif ) pour qualifier une épreuve où l'on peut tirer plusieurs fois et ne garder que son meilleur résultat, à l'opposé d'une vraie compétition où tu n'as pas le droit de répéter avant.
Sinon je suis bien d'accord que c'est pareil pour tout le monde.
Par ailleurs je comprends parfaitement la demande et volonté de certains clubs de garder une épreuve souple qui autorise les retirs et qui finalement s'apparente pour eux à n'importe quel challenge amical.
Je remercie par avance tous les clubs qui organisent ces épreuves TAR qui nous permettent de nous entrainer à la compétition.
Mais je n'enlève rien à mes premiers propos sur ce championnat qui n'en est pas réellement un à mes yeux, car uniquement une compilation d'épreuves disparates (retirs autorisés / Pas de retirs autorisés / compet officielle type Régional ou France) et qui ne prends pas en compte plusieurs résultats mais le meilleur de la saison dans le classement final. C'est juste mon avis .

[enormousmars]

Bonjour

On n'a pas du voir les mêmes tableaux alors...

http://www.fftir.org/championnat_result ... 52d6ec.pdf

Exemple en pistolet:

53° avec 41 pts
54° avec 190 pts

[Lombre blanche]

Mais je n'enlève rien à mes premiers propos sur ce championnat qui n'en est pas réellement un à mes yeux, car uniquement une compilation d'épreuves disparates (retirs autorisés / Pas de retirs autorisés / compet officielle type Régional ou France) et qui ne prends pas en compte plusieurs résultats mais le meilleur de la saison dans le classement final. C'est juste mon avis .

C'est bien de la que vient le probleme ou la confusion ce n'est pas un championnat c'est un circuit national.
Pour etre une epreuve en plusieurs étapes avec classement au cumul et eventuellement discard sur une ou plusieurs épreuves ce devrait s'appeler COUPE DE FRANCE ou bien COUPE DES LIGUES si il y avait une epreuve dans chaque ligue.
Donc à ce jour la performance dans la régularité n'est pas prise en compte au niveau federal tout est sur du oneshot championnats nationaux, regionaux, departementaux, Grand prix de France , circuit national avec son systeme du meilleur score les seules épreuves qui prennent la régularité en compte sont les challenges amicaux à étapes type challenge des mousquetaires ou autres

[bx19gt]

Mais je n'enlève rien à mes premiers propos sur ce championnat qui n'en est pas réellement un à mes yeux, car uniquement une compilation d'épreuves disparates (retirs autorisés / Pas de retirs autorisés / compet officielle type Régional ou France) et qui ne prends pas en compte plusieurs résultats mais le meilleur de la saison dans le classement final. C'est juste mon avis .

C'est bien de la que vient le probleme ou la confusion ce n'est pas un championnat c'est un circuit national.
Pour etre une epreuve en plusieurs étapes avec classement au cumul et eventuellement discard sur une ou plusieurs épreuves ce devrait s'appeler COUPE DE FRANCE ou bien COUPE DES LIGUES si il y avait une epreuve dans chaque ligue.
Mais la la COUPE DE FRANCE c'est deja pris par l'épreuve du TNV.
Donc à ce jour la performance dans la régularité n'est pas prise en compte au niveau federal tout est sur du oneshot championnats nationaux, regionaux, departementaux, coupe de France, circuit national avec son systeme du meilleur score les seules épreuves qui prennent la régularité en compte sont les challenges amicaux à étapes type challenge des mousquetaires ou autres

C'est le Grand Prix de France au TNV

[nanard35]

Bonjour

On n'a pas du voir les mêmes tableaux alors...

http://www.fftir.org/championnat_result ... 52d6ec.pdf

Exemple en pistolet:

53° avec 41 pts
54° avec 190 pts

regarde bien : le 54eme avec un seul score (190) a 0 en score de référence ! Il est listé mais hors Circuit National. Il aurait fait 3 tirs, il aurait été classé avec son 190, ce qui n'est pas le cas ici.

[nanard35]

Mais je n'enlève rien à mes premiers propos sur ce championnat qui n'en est pas réellement un à mes yeux, car uniquement une compilation d'épreuves disparates (retirs autorisés / Pas de retirs autorisés / compet officielle type Régional ou France) et qui ne prends pas en compte plusieurs résultats mais le meilleur de la saison dans le classement final. C'est juste mon avis .

C'est bien de la que vient le probleme ou la confusion ce n'est pas un championnat c'est un circuit national.
Pour etre une epreuve en plusieurs étapes avec classement au cumul et eventuellement discard sur une ou plusieurs épreuves ce devrait s'appeler COUPE DE FRANCE ou bien COUPE DES LIGUES si il y avait une epreuve dans chaque ligue.
Mais la la COUPE DE FRANCE c'est deja pris par l'épreuve du TNV.
Donc à ce jour la performance dans la régularité n'est pas prise en compte au niveau federal tout est sur du oneshot championnats nationaux, regionaux, departementaux, coupe de France, circuit national avec son systeme du meilleur score les seules épreuves qui prennent la régularité en compte sont les challenges amicaux à étapes type challenge des mousquetaires ou autres

oui tu as 100% raison c'est vrai et je confusionne, peut-être obnubilé par le fait que j'aurais trouvé très sympa un vrai championnat TAR. Le circuit national n'est qu'un assemblage des différentes épreuves existantes et son classement ne signifie pas gd chose pour moi.
Bon il va falloir que je m'intéresse au Challenge des 3 pays qui se tire pas trop loin de chez moi et où j'y connais des gens sympas en plus ...

[enormousmars]

J'ai bien compris cela. Je dis juste que les personnes qui n'ont pas fait trois tirs ne devraient pas apparaitre dans ce tableau.