Tir Longue Distance

miaou72 a écrit:
Ceux qui prétendent faire du score au plus haut niveau il y en a plein les forums. En général ils tirent assis sur une C50 avec une Norinco équipée d'un bipied et d'une lunette achetés sur EBay ou sur Naturabuy

On initie un débat dont on avoue par la suite ne pas voir l'intérêt.

Puis on provoque et on traite des interlocuteurs dont on ne sait rien de guignols et de mythos.

Ou comment se pourrir soi-même sur un forum...

bren10

minou810 a écrit:

patrick78 a écrit:Réduisez la taille des cibles et plus de 60 % des carabines ET DES TIREURS sont dans les choux (Omo TIRE plus blanc)
Prenez une Mas 45 ou une carabine à visée ouverte sur une cible UIT à 50 mètres et une carabine avec un dioptre style américaine et tout le monde va vite comprendre la suptilité
Suffit de voir la largeur du guidon de la MAS

effectivement pour le couché , ce serait donner un sacré avantage aux possesseurs de carabines équipées d'un dioptre (qui de + coutent un bras :les americaines), en faisant tirer sur une cible divisée de moitié.

Pas si sûr...pas si sûr...lors de mon essai de la Lampagyar, j'avais fait des tirs sur cible "Ordonanzgewehr" (la fameuse C-50 échelle 1/2), et le groupement était plus serré que sur la C-50 ordinaire...dans les mêmes conditions de tir...

Et lors de l'avant-dernier ISR, le Mini-ISR avait été gagné par une MAS 45 avec Didier U. aux commandes...

Cantius,didier U ,c'est un peu comme M.Schumacher à une époque.
Même avec avec un tracteur, il aurait fait une pôle position....

minou810 a écrit:

patrick78 a écrit:Réduisez la taille des cibles et plus de 60 % des carabines ET DES TIREURS sont dans les choux (Omo TIRE plus blanc)
Prenez une Mas 45 ou une carabine à visée ouverte sur une cible UIT à 50 mètres et une carabine avec un dioptre style américaine et tout le monde va vite comprendre la suptilité
Suffit de voir la largeur du guidon de la MAS

effectivement pour le couché , ce serait donner un sacré avantage aux possesseurs de carabines équipées d'un dioptre (qui de + coutent un bras :les americaines), en faisant tirer sur une cible divisée de moitié.

Ah minou,tu en as oublié une redoutable,et qui ne coûte pas autant que les américaines...
La CG 63 "junior" .Une petite merveille,cet outil !!!

miaou72 a écrit:

Cantius a écrit:

miaou72 a écrit:ben justement sans bretelle faut s'entrainer encore plus dur !!!!

Non, faut s'entraîner différemment...et ce n'est pas plus glorieux de faire un 100/100 sans bretelle qu'avec bretelle...sans oublier qu'au final, ce seront les mêmes sur le podium...bref, ça n'aura servi à rien d'autre qu'à flatter ceux qui dénigrent les utilisateurs de bretelle (sans pour autant les faire monter sur le podium comme ils espèrent le faire), à faire abandonner la discipline à certains qui n'apprécient pas la mesure, et à semer un peu plus la zizanie dans le TAR (mais ce n'est que l'application du vieil adage "diviser pour mieux régner" si cher à El Creator)...

Tirer avec ou sans bretelle peu importe. Je ne comprends pas l'intérêt du débat ! L'essentiel est que les compétiteurs tirent dans les mêmes conditions ! Le reste je m'en branle !!!

Encore une fois, parce que ce n'est pas comme ça qu'on tire à l'arme longue.

On pourrait aussi tirer les épreuves arme de poings sur une jambe.
On serait tous sur une jambe... Il y a un moment faut arrêter la blague. L'arme longue ça se tire à la bretelle ou sur un support, pas sur les coudes.
Ou on fait propre, ou on reste chez soi.

minou810 a écrit:
effectivement pour le couché , ce serait donner un sacré avantage aux possesseurs de carabines équipées d'un dioptre (qui de + coutent un bras :les americaines), en faisant tirer sur une cible divisée de moitié.

Et les petites anglaises alors ? Faudrait voir a pas réduire le truc a un match france États-Unis ya quand même moyen de trouver du matos qui marche bien a bien moins cher que des mas a 900 euros ou des springfield a 2000 euros parce que l'habit ne fais pas le moine et la pseudo carabine qui permet de gagner à coup sur c'est juste pour les crédules qui pensent que le prix fait toujours la qualite, apres libre à chacun de se faire plaisir selon ses moyens mais ca tiens plus de la collection que d'autre chose.

Un soi-disant excès de largeur du guidon d'une arme de tir n'est absolument pas un problème. Ce qui compte avant tout c'est que sa largeur apparente soit la plus proche de celle du visuel et il vaut mieux par excès que par défaut. Personne n'a de problèmes de visée avec un Lebel, très peu n'en ont pas passés les trente ans avec un Mauser.

FM

je n'ai pas fait une liste exhaustive des armes equipées d'un dioptre , effectivement j'ai lu "anglaises"..j'ai bien vu ce dernier WE une BAS 12 avec un beau groupement dans le 10 au couché.(que le proprio avait payé 450€)..je donnais juste l'exemple des americaines , qui coutent effectivement un bras.
je suis content de lire que l'on peut faire des exploits avec une MAS 45 sur une demi cible , mais comme cité , cela va vraiment dependre du tireur.
Je trouve que le guidon de la MAS correspond vraiment bien avec le visuel de la C50 , ce serait se tirer une balle dans le pied , dans le pays de la MAS que de vouloir reduire la taille de la cible , car le visuel va paraitre bien rikiki , dans l’œilleton plutot gros ( 1.55mm) de cette derniere.
Pour en revenir aux fameux 100/100 récurrents au couché , on peut tout de meme noter que seuls , 3.5 % des participants aux dernier CDF l'ont realisé ( 7 sur 200)!!

plus la cible est petite = plus difficile = + d' entrainement = niveau plus haut

Cantius a écrit:
Et lors de l'avant-dernier ISR, le Mini-ISR avait été gagné par une MAS 45 avec Didier U. aux commandes...

Même expérience. Le premier et seul concours (amical) que j'ai jamais tiré sur la 1/2 cible (UFOLEP) couché à 50 m (200 points, sans veste match et en 7 + 5 minutes), j'ai commencé par 96 (réglage approximatif), puis 99.

C'était avec une MAS 45 et le même guidon que d'habitude.

Comme GT, je préfère un guidon un peu trop gros que trop petit.

bren10

miaou72 a écrit:
Ceux qui prétendent faire du score au plus haut niveau il y en a plein les forums. En général ils tirent assis sur une C50 avec une Norinco équipée d'un bipied et d'une lunette achetés sur EBay ou sur Naturabuy

les intervenants sur ce sujet comme bren10 et d'autres ne prétendent rien, ils se retrouvent souvent (voir chaque année) sur un podium aux cdf

la suppression de la bretelle est une idée stupide,

personnellement je serai plus favorable à une réduction de la cible pour le couché comme la cible genre ufolep décrite ici : http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?f=64&t=191653&p=1795083&hilit=ufolep#p1795083

voir le descriptif sur le site de gravolux http://www.gravolux.fr/index.php/hikashop-menu-for-module-103/product/39-d0214-carabine-200-concours-reduction-50m-format-21x21-carton-x100/category_pathway-20

le diamètre du dix fait 20 mm au lieu de 50 mm sur une c50 et le visuel 100 mm au lieu de 200 mm

Au vu des zones de la C200 reduites et donc , avec ses zones + serrées , j'imagine le comptage des points avec des cordons statistiquement beaucoup plus nombreux , ou impacts non visibles si groupements compacts.

big a écrit:

miaou72 a écrit:
Ceux qui prétendent faire du score au plus haut niveau il y en a plein les forums. En général ils tirent assis sur une C50 avec une Norinco équipée d'un bipied et d'une lunette achetés sur EBay ou sur Naturabuy

les intervenants sur ce sujet comme bren10 et d'autres ne prétendent rien, ils se retrouvent souvent (voir chaque année) sur un podium aux cdf

la suppression de la bretelle est une idée stupide,

Encore une fois !! pourquoi ?

Pour commencer, apprends à tirer avec et après tu reviendras nous voir

miaou72 a écrit:Encore une fois !! pourquoi ?

Parce que pour le tir couché, la bretelle est un accessoire qui a toujours été utilisé en tir sportif, et même dans certaines armées son usage était enseigné aux recrues (armées US par exemple, mais pas que)...parce que le TAR est une discipline de tir sportif...et que même si on la considère comme "d'inspiration militaire", l'usage de la bretelle est aussi un usage militaire...

Interdire la bretelle au TAR, que ce soit en 820 mais aussi en toute autre discipline, ce serait comme interdire les chaussures spécialisées dans tous les sports (imaginez des joueurs et joueuses de tennis en tong, des footballeurs en chausson de gym, des golfeurs en espadrilles, des danseurs sportifs en "rangers", etc...)...mais Miaou72 va nous demander en quoi ça gênerait les sportifs de pratiquer de la sorte puisque les sportifs du dimanche y arrivent...

Et puis, je retourne la question...pourquoi vouloir interdire la bretelle ?