821 FSA 22lr

[Arthur]

J'ai beau chercher, je ne trouve pas de résultats.
Il semble que cette épreuve n'ait pas été tirée en Normandie pour les qualifs de Vitrolles.

Comment fait-on pour se qualifier aux CDF (hormis le fait de tirer juste) ?

[300sav]

On ne se qualifie pas : c'est un tir de foire !
La foire est juste organisée par un vieux baveux et un vieux frisé directement pendant les championnats (ceux où on ne se découvre plus pendant l'hymne national) : pour les trouver, c'est facile, c'est eux qui te trouvent.... pour te faire chier et si possible pendant que tu tires....
Ils ont gagné : ils ne verront plus ma gueule

[Nounours1]

C est facile tu envois un mail a la fft pour t inscrire au CDF et hop

[bx19gt]

Pour répondre plus simplement et de facon plus claire

A ce jour, il n'y a aucune epreuve qualificative pour le 821
Cette epreuve est toujours en "test" et se dispute sur simple inscription pendant les CDF

L'année derniere le format a été modifié pour passer à un tir de 4X10 cartouches
La ciblerie etait des gongs placés à 25 et 50m (2X5 gongs)

Les series ont rapidement montré que les tireurs privilegiés les gongs à 25m avant de passer à ceux à 50m
A ce jour aucune information pour savoir si ce format sera conservé

Les quelques tireurs avec qui j'ai pu discuter de cette epreuve, ont été satisfait de ce nouveau format (IE 40 cartouches). Moins satisfait par contre de l'apprendre que le jour de l'epreuve surtout que les armes avaient pour la plupart été reglé pour 50m.

[Arthur]

Et pour cette année, pensez-vous qu'il y-a une chance de connaitre le règlement dans un délai raisonnable & sérieux avant le championnat ?

@ 300sav : Désolé d'avoir réveillé ton ulcère.

[spitmk9]

"Moins satisfait par contre de l'apprendre que le jour de l'epreuve surtout que les armes avaient pour la plupart été reglé pour 50m."
exactement,mon cher rémi !!!

[spitmk9]

Et pour cette année, pensez-vous qu'il y-a une chance de connaitre le règlement dans un délai raisonnable & sérieux avant le championnat ?

@ 300sav : Désolé d'avoir réveillé ton ulcère.

Là,tu es entrain de remettre en cause la règlementation TAR.Saches que notre pays cultive à merveille les traditions!

[Arthur]

A ce jour, il n'y a aucune epreuve qualificative pour le 821
Cette epreuve est toujours en "test" et se dispute sur simple inscription pendant les CDF

Alors à quoi bon griller une autorisation pour une arme qu'on ne sortira qu'à une seule épreuve dans l'année...

[Cantius]

A ce jour, il n'y a aucune epreuve qualificative pour le 821
Cette epreuve est toujours en "test" et se dispute sur simple inscription pendant les CDF

Alors à quoi bon griller une autorisation pour une arme qu'on ne sortira qu'à une seule épreuve dans l'année...

Parce que le reste du temps on peut très bien s'amuser avec...non ?

[Arthur]

Parce que le reste du temps on peut très bien s'amuser avec...non ?

Ah ben ouais...
C'est sans doute mon coté compétiteur qui m'aveugle.

Il faut savoir que ça ne m'amuse plus guère de me contenter de ferrailler.
Pour l'instant, la notion de compétition avec les potes me va très (trop ?) bien.
Je dépasserai peut être un jour ce cap, et là, je comprendrai ta remarque et j'apprécierai de ne tirer que contre moi-même (même avec du matériel qui n'est pas forcément admissible en concours).

Pour l'instant, je continue concourir.
C'est bon pour les clubs "hôtes", ça contribue à la renommée du mien, et surtout, ça renforce la légitimité(1) de mon statut de "détenteur".

(1)Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit.
Je n'ai rien contre l'immense majorité de tireurs qui ne sortent jamais du club : C'est quand même un peu ceux-là qui nous font vivre...

[300sav]

Alors à quoi bon griller une autorisation pour une arme qu'on ne sortira qu'à une seule épreuve dans l'année...

laisse moi comprendre : tu possèdes déjà 11 armes de catégorie B qui ne te servent que pour faire de la compétition et tu hésites entre deux disciplines fondamentalement différentes pour arreter le choix de ta dernière autorisation de catégorie B
Effectivement, c'est dur de choisir... surtout quand le mot "plaisir" est totalement exclu dans un loisir....

[Arthur]

Je dois avouer que d'un certain point de vue, tu n'es pas loin de la vérité.
A tel point que ça devient presque gênant de te voir gâcher tes talents de prophète.

Merci pour la psychanalyse.

[spitmk9]

J'ai moi-même participé l'an dernier à ce "tir de foire",et subi la modif de dernière minute du règlement.
finalement on s'est adapté,non sans une certaine colère,c'est vrai...
Je suis tout à fait d'accord avec Cantius pour dire que n'importe quelle arme même nécessitant une auto permet de s'amuser le reste de l'année,et si on veut,s'amuser...sérieusement.
Il n'y a qu'à parcourir le stand 25m d'un club,pour voir que beaucoup de tireurs même TAR utilisent des armes de poing pas toujours éligibles dans une quelconque compétition.
dès lors,pourquoi ne pas faire la même chose avec une arme longue semi-auto,en 22 Lr,dont le coût de revient est modique.
concernant l'épreuve 816 :
Elle a au moins le mérite d'exister,on la fait ou pas.En plus,je ne vois pas en quoi il est plus stupide de tomber des silhouettes avec une cara que des gongs avec une arme de poing;là,faut m'expliquer...
elle a toujours été décriée par une majorité de tireurs TAR comme n'étant pas une vraie compétition.
Beaucoup en parlent sans avoir essayé.Trop même,car s'il y avait plus de participants,elle obéirait aux mêmes règles de quota que les autres,avec un règlement plus étoffé.
Pour l'avoir fait,cela est loin d'être aussi facile que cela, faire tomber en tir debout des cibles type silhouettes à 50m à la 22 Lr fait quand même partie d'une épreuve sportive internationale qu'est le biathlon.
Je rappelle au passage que le multiple champion du monde et champion olympique français m Fourcade est..un militaire !!!
elle a toujours été décriée s'écartant d'une notion de TAR car utilisant des armes semi- auto en 22 Lr.
C'est vrai qu'aucune armée n'a utilisé des semi-auto en 22Lr.
Mais je vais surprendre beaucoup de monde(et je m'en tape):
par rapport à ce qui s'est passé sur différents théâtres d'opérations engageant des corps de troupes,et là on rejoint le TAR,elle est pour moi l'épreuve la plus réaliste qui soit avec la série vitesse semi-auto gros calibre.
Pensez-vous vraiment qu'au Viet-Nam ou pendant le débarquement ou dans les ruines de Stalingrad,les mecs tiraient tranquille 10 coups en 7' ou 3' en position couché ,alors qu'en face ça tapait au mortier ou à la MG 42 ?
Absolument pas !
Les gars en Normandie faisaient du tir couché en semi auto à la même cadence que les 10 coups en 1 min du 815 ou 816 ,et en patrouille dans les jungles Asiatiques,du tir debout de réflexe à faible distance sur la première silhouette ressemblant à un Viet,de la même manière qu'on peut le faire au 821 sur les gongs.
La seule critique que l'on peut émettre serait le fait qu'aujourd'hui on accepte toutes les 22Lr en semi-auto,mais force est de reconnaître que le choix initial sur celles ayant l'aspect d'armes de guerre ne laissait pas beaucoup de modèles éligibles...

[bx19gt]

Sauf que nous ne sommes pas sur un champs de bataille mais sur un pas de tir dans une competition sportive

Ce que reproche les detracteurs de cette epreuve tient en plusieurs chose :

- Le fait qu'aucune arme n'a été reglementaire en quoique ce soit. On pourrait repliquer que la categorie des ADP est elle aussi tres eloignée de l'arme reglementaire puisqu'en gros seul le calibre permet l'egibilité de l'arme (plus quelques elements). Mais ce precedent historique ne devrait pas etre la porte ouverte à tout et n'importe quoi.
- Une epreuve non officielle depuis plusieurs années avec un reglement plutot flou. Une année tout modele de semi auto, puis non, puis on autorise n'importe quel type de visée, on change les distances. Cela ressemble plus à un grand shaker dans lequel on met des propositions et on regarde ce qui en sort. Le fait que l'epreuve n'est pas officiel rend difficile les retours des competiteurs qui ne peuvent se faire que lors des CDF.
- Un reglement qui ne tient pas en compte de particularité d'armes pourtant eligible: cette année les chargeurs devaient etre garni à 10 cartouches. Dommage pour les Erma M1 qui etait vendu avec des chargeurs de ... 9 cartouches (legislation à 9+1) et qui fait que la predominance ira aux productions modernes de clones ... d'AR15 (et oui encore eux)
- Un reglement qui est modifié au dernier moment au detriment de ceux s'etant investi.
- Un positionnement dans l'epreuve aberrant: L'epreuve est inscrite le dimanche. Donc en gros à ceux qui feront l'ISR. Les autres trouvant peu d'interet à rester une journée supplementaires pour 2mn de competition.

Globalement les detracteurs ne refusent pas qu'une competition avec ce type de carabine voit le jour. Ils remarquent juste que ce type de carabine par leur caractere eloigné du reglementaire, n'a pas sa place dans le TAR.
Il y a certainement plus de legitimité de voir inscrite au TAR une epreuve avec des PM plutot qu'avec des carabines semi auto en .22lr.

En fait il leur manque une place dans le grand echiquier des competitions. Mais cette place est certainement difficile à trouver dans un calendrier deja bien chargé.

[spitmk9]

Bonjour Rémi
s'il est vrai que nous ne sommes pas sur un champ de bataille,il me paraît quand même difficile dans une discipline qui s’appelle tir à l'arme règlementaire,et qui rend éligible des armes ayant été en dotation dans les armées,de trop s'éloigner de l'usage et surtout de l'histoire de ces mêmes armes.
Pour le tir pur et dur académique,il y a l' ISSF.
Faire une discipline,pacifique,qui peut par sa nature,ressembler à un moment d'histoire,pourquoi pas...
Pour celui qui tire le semi-auto GC avec une USM1,une erma m1 en 22Lr peut servir de bonne plate-forme d'entraînement
Comme tu le dis,la discipline ADP s'en éloigne ,avec un lot de modèle n'ayant jamais été en dotation,alors que ,contrairement au 821,la liste des modèles en dotation était suffisamment fournie .
Il y a quand même une discipline qui s'appelle vitesse militaire,mais qui elle aussi,n'a rien à voir avec celle pratiquée au sein du CISM,qui ne se tirait pas en 20s et 10s pour 5 cartouches,mais 10s,8s et 6s !
Par ailleurs,je ne comprends pas que l'on dise que cette épreuve n'est pas officielle,dans la mesure où les résultats figurent sur le site de la FFT,au même titre que les autres,ainsi que l'ISR rifle
Les détracteurs du 821pourraient-ils alors proposer quelque chose,car j'ai toujours entendu des gens contre,mais jamais une alternative réellement construite.
Tout au plus,quelques idées par ci par là...
Ce qui me fait dire que pour l'instant,la forme du 821 n'est pas la meilleure mais la moins mauvaise.
Peut-être aussi faire pression pour une réelle démocratie participative,point qui fait encore défaut dans notre pays,et ce,bien au-delà du monde du tir... (merci Francis !)