"nouvelle" épreuve 22Lr semi auto

Tout ce qui concerne le Tir Sportif aux Armes Règlementaires

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Re: "nouvelle" épreuve 22Lr semi auto

Messagepar Lombre blanche » 01 Mai 2015 21:27

bx19gt a écrit:Il serait utile de lire les multiples posts au sujet de cette "discipline"
Ce qui est reproché ce n'est pas son existence ni sa formule (quoique), mais bien qu'elle n'a rien à faire au TAR
Les ADP sont deja suffisament sujet à polemique pour ne pas ajouter des armes qui n'ont jamais été reglementaire de pres ou de loin.


Mais faut se décoincer de l'arrière train ,des incohérences il y en a plein dans le TAR alors autant s'amuser avec plein de jouets différents au lieu de se prendre le choux avec des considerations bidons sur l'aspect réglementaire d'une discipline.
Tu m'en trouvera beaucoup des militaires qui tirent sur les coudes.
Dernière édition par Lombre blanche le 01 Mai 2015 21:49, édité 2 fois.
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Re: "nouvelle" épreuve 22Lr semi auto

Messagepar bx19gt » 01 Mai 2015 21:30

Lombre blanche a écrit:
bx19gt a écrit:Il serait utile de lire les multiples posts au sujet de cette "discipline"
Ce qui est reproché ce n'est pas son existence ni sa formule (quoique), mais bien qu'elle n'a rien à faire au TAR
Les ADP sont deja suffisament sujet à polemique pour ne pas ajouter des armes qui n'ont jamais été reglementaire de pres ou de loin.


Mais faut se décoincer de l'arrière train ,des incohérences il y en a plein dans le TAR alors autant s'amuser avec plein de jouets différents au lieu de se prendre le choux avec des considerations bidons sur l'aspect réglementaire d'une discipline.
Tu m'en trouvera beaucoup des militaires qui tirent sur les coudes.


Je crois que vous n'avez pas saisi l'intulé de la discipline
TAR ca veut dire "Tir aux Armes Reglementaires"
Ca ne veut pas dire tir militaire ...
Un message de paix et d'amour, ca se fait à coup de GBU-12
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Re: "nouvelle" épreuve 22Lr semi auto

Messagepar Lombre blanche » 01 Mai 2015 21:32

Il faut donc dégager le 830 et 831 pour être cohérent avec tir aux armes réglementaires mais perso je préfère les garder et avoir aussi le 22 semi auto.
Parce que un mp15/22 ca ressemble pas moins à une arme réglementaire qu'un cz75 shadow.
C'est sur qu'une discipline genre AR15 a 100 metres debout aurait été sympa ma vu la pénurie de stands a 100 et 200 m ils ont du penser que c'était mieux la 22 et si l'évolution se fait vers un combiné ca a du sens pour se pratiquer dans beaucoup de stand maintenant si les gens n'accrochent pas c'est autre chose.
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Re: "nouvelle" épreuve 22Lr semi auto

Messagepar doofinho » 02 Mai 2015 18:06

Lombre blanche a écrit:Apres je ne comprends pas vraiment pourquoi il y en a autant qui dénigrent cette discipline


Parce que la FFTir ne peux plus ajouter de nouvelles disciplines à cause de la pression du ministère des sports, donc il faut savoir que cette discipline prend la place d' une autre, qui pourrait (et devrait) être PM à 50m.

Personnellement je préfère faire joujou avec un PM qu' avec une .22lr.

Et la discipline est en attente d' officialisation depuis plus de cinq ans, le règlement ne cesse d' être modifié, bref zéro crédibilité, dommage car quand cette discipline a été annoncé j' étais très motivé, mais la je considère que ça fait juste quelques années que la FFTir se fout de ma gueule, et ça ne donne pas envie de me trimballer une carabine de plus, et de faire l' effort de tirer correctement, pour "ça".

De plus tirer cette discipline c' est lui donner de l' importance, importance qui éloignera de plus en plus la possibilité de la remplacer par une discipline PM. Moins ils y aura de tireurs tirant cette discipline, plus vite elle disparaitra et plus vite on pourra enfin mettre en place la discipline PM.
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Re: "nouvelle" épreuve 22Lr semi auto

Messagepar 300sav » 02 Mai 2015 22:16

doofinho a écrit:
Lombre blanche a écrit:Apres je ne comprends pas vraiment pourquoi il y en a autant qui dénigrent cette discipline


Parce que la FFTir ne peux plus ajouter de nouvelles disciplines à cause de la pression du ministère des sports, donc il faut savoir que cette discipline prend la place d' une autre, qui pourrait (et devrait) être PM à 50m.

Personnellement je préfère faire joujou avec un PM qu' avec une .22lr.

Et la discipline est en attente d' officialisation depuis plus de cinq ans, le règlement ne cesse d' être modifié, bref zéro crédibilité, dommage car quand cette discipline a été annoncé j' étais très motivé, mais la je considère que ça fait juste quelques années que la FFTir se fout de ma gueule, et ça ne donne pas envie de me trimballer une carabine de plus, et de faire l' effort de tirer correctement, pour "ça".

De plus tirer cette discipline c' est lui donner de l' importance, importance qui éloignera de plus en plus la possibilité de la remplacer par une discipline PM. Moins ils y aura de tireurs tirant cette discipline, plus vite elle disparaitra et plus vite on pourra enfin mettre en place la discipline PM.

Amen :bowdown:
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Re: "nouvelle" épreuve 22Lr semi auto

Messagepar nanard35 » 03 Mai 2015 14:10

Il faut donc dégager le 830 et 831 pour être cohérent avec tir aux armes réglementaires ...

on en va pas revenir 107 ans sur les choix de départ (uniquement calibres règlementaires avec certaines caractéristiques : organes de visée fixes etc.) mais le fait est que ces 2 disciplines plaisent et font le plein. Alors si cela ne me dérangerait pas que l'on vienne un jour à l'obligation d'utiliser une arme vraiment règlementaire (comme en arme longue) , il serait vraiment idiot de supprimer quelque chose qui marche !

Personnellement je préfère faire joujou avec un PM qu' avec une .22lr.

bof ; à la rigueur si c'était des vrais PM, pourquoi pas ? mais un PM bridé en semi-auto n'est qu'un ersatz et ne présente pas d'intérêt particulier (pour moi :wink: ).
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Re: "nouvelle" épreuve 22Lr semi auto

Messagepar Lombre blanche » 03 Mai 2015 14:42

nanard35 a écrit:
Il faut donc dégager le 830 et 831 pour être cohérent avec tir aux armes réglementaires ...

on en va pas revenir 107 ans sur les choix de départ (uniquement calibres règlementaires avec certaines caractéristiques : organes de visée fixes etc.) mais le fait est que ces 2 disciplines plaisent et font le plein. Alors si cela ne me dérangerait pas que l'on vienne un jour à l'obligation d'utiliser une arme vraiment règlementaire (comme en arme longue) , il serait vraiment idiot de supprimer quelque chose qui marche !

Personnellement je préfère faire joujou avec un PM qu' avec une .22lr.

bof ; à la rigueur si c'était des vrais PM, pourquoi pas ? mais un PM bridé en semi-auto n'est qu'un ersatz et ne présente pas d'intérêt particulier (pour moi :wink: ).


Ne sort pas ma phrase du contexte ;évidemment que ces disclines marchent bien il y a le double ou le triple de participants que en armes longues et surement justement Parce que il ne faut pas payer une fortune des armes reglementaires pour pouvoir faire de bon scores meme si la population de pistoliers est plus importante que celle de carabiniers.
Je disait ca uniquement pour relever l'absurdité de dire que le 22 semi auto n'a rien de réglementaire par rapport au armes de poing.
Que cela ne plaise pas aux puristes je peux le comprendre mais il n'y a pas que des puristes et des collectionneurs.
Rien n'est parfait mais c'est pas en crachant dans la soupe qu'elle aura meilleur goût.
Et pour les PM c'est vrai que c'est sympa mais un scorpion evo par exemple c'est le double ou le triple d'une 22 semi .
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Re: "nouvelle" épreuve 22Lr semi auto

Messagepar nanard35 » 03 Mai 2015 16:10

Je disait ca uniquement pour relever l'absurdité de dire que le 22 semi auto n'a rien de réglementaire par rapport au armes de poing.

eh bien je ne vois pas trop en quoi c'est absurde :think: ?
Sauf erreur de ma part, il me semble qu'aucune 22 semi-auto n'a jamais existé dans aucune armée alors que les adp utilisés au TAR restent tout de même très proches des adp réglementaires et un certain nombre d'entre elles le sont d'ailleurs (beaucoup de CZ et de SIG par exemple et qq autres).
A titre perso, je trouve que cette catégorie 22 semi-auto n'a pas vraiment sa place au TAR.
Si on veut mettre en place une discipline ludique au TAR, pourquoi ne pas utiliser un schéma similaire avec des AR15 (et leur clones) : cela aurait plus de sens (dans le fait d'utiliser une arme règlementaire ou son clone). Une précision à 200M puis du tir de rapidité debout à 50 ou 100M par exemple ... . Ca remplacera la catégorie FSA petit calibre et on en profite pour virer par la même occasion les AR15 du modifié.
Bon je sens que je ne vais peut-être pas me faire des copains parmi les afficionados du FAS PC mais tant pis c'est sorti :mrgreen: !
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Re: "nouvelle" épreuve 22Lr semi auto

Messagepar phil92 » 03 Mai 2015 16:32

Je veux bien soutenir le .22 semi auto ( de loin, de tres loin ) si les AR15 ( et tous leurs accessoires :lol: ) restent en Modifié. Comme quoi ... :mrgreen:

PS1: ce qui est bien dans le TAR, c'est que chacun le construit à sa sauce. C'est y pas bien français, ça. :wall:
PS2: évitons le terme de ludique au profit de celui de sportif. :wink: :salut:
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Re: "nouvelle" épreuve 22Lr semi auto

Messagepar Cantius » 03 Mai 2015 17:02

nanard35 a écrit:Sauf erreur de ma part, il me semble qu'aucune 22 semi-auto n'a jamais existé dans aucune armée


Il y en a pourtant eu...pas des masses, mais il y en a eu... :salut:
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Re: "nouvelle" épreuve 22Lr semi auto

Messagepar Marlin61 » 03 Mai 2015 18:28

nanard35 a écrit:
Je disait ca uniquement pour relever l'absurdité de dire que le 22 semi auto n'a rien de réglementaire par rapport au armes de poing.

eh bien je ne vois pas trop en quoi c'est absurde :think: ?
Sauf erreur de ma part, il me semble qu'aucune 22 semi-auto n'a jamais existé dans aucune armée alors que les adp utilisés au TAR restent tout de même très proches des adp réglementaires et un certain nombre d'entre elles le sont d'ailleurs (beaucoup de CZ et de SIG par exemple et qq autres).
A titre perso, je trouve que cette catégorie 22 semi-auto n'a pas vraiment sa place au TAR.
Si on veut mettre en place une discipline ludique au TAR, pourquoi ne pas utiliser un schéma similaire avec des AR15 (et leur clones) : cela aurait plus de sens (dans le fait d'utiliser une arme règlementaire ou son clone). Une précision à 200M puis du tir de rapidité debout à 50 ou 100M par exemple ... . Ca remplacera la catégorie FSA petit calibre et on en profite pour virer par la même occasion les AR15 du modifié.
Bon je sens que je ne vais peut-être pas me faire des copains parmi les afficionados du FAS PC mais tant pis c'est sorti :mrgreen: !

Ni chez ceux qui n'ont pas de stand 100 ou 200 m pour s'entrainer... :(
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Re: "nouvelle" épreuve 22Lr semi auto

Messagepar nanard35 » 03 Mai 2015 18:33

Il y en a pourtant eu...pas des masses, mais il y en a eu...

autant pour moi alors :oops: ! Mais dans quel pays pour ma culture :wink: ? Et pour quel usage ? entrainement comme les 22LR monocoup ou à répétition que nous connaissons bien ou autre ...

Ni chez ceux qui n'ont pas de stand 100 ou 200 m pour s'entrainer...

enfin là on est dans le même cas pour toutes les armes longues où un 200M est exigé.
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Re: "nouvelle" épreuve 22Lr semi auto

Messagepar Marlin61 » 03 Mai 2015 18:40

nanard35 a écrit:
Il y en a pourtant eu...pas des masses, mais il y en a eu...

autant pour moi alors :oops: ! Mais dans quel pays pour ma culture :wink: ? Et pour quel usage ? entrainement comme les 22LR monocoup ou à répétition que nous connaissons bien ou autre ...

Ni chez ceux qui n'ont pas de stand 100 ou 200 m pour s'entrainer...

enfin là on est dans le même cas pour toutes les armes longues où un 200M est exigé.

Ben oui... C'est pour ça que si la FFT voulait bien nous faire un règlement stable pour cette discipline et la rendre officielle, ça nous arrangerait bien ! (Enfin, pas moi, ils m'ont définitivement dégouté du TAR, mais pour mes copains...)
Bien entendu, sans toucher les autres disciplines...
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Re: "nouvelle" épreuve 22Lr semi auto

Messagepar Cantius » 03 Mai 2015 18:48

nanard35 a écrit:
Il y en a pourtant eu...pas des masses, mais il y en a eu...

autant pour moi alors :oops: ! Mais dans quel pays pour ma culture :wink: ? Et pour quel usage ? entrainement comme les 22LR monocoup ou à répétition que nous connaissons bien ou autre ...
.


USA : Winchester 1903 (en .22 WRF), H&R 65 (USMC), conversions pour M16 (Rodman et M261), Winchester 74S et 77 (USMC), Remington 550 (USMC) et 241 (Navy)

Egypte : Hakim en .22lr fabriqué par Beretta

Belgique et Angleterre : conversion pour FAL

Allemagne (et Angleterre ? ) : conversion pour G3

Allemagne de l'Est : KK MPi 69 (Kalash' en .22lr)

Et il a du y en avoir d'autres que j'oublie ou ne connais pas encore... :salut:
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Re: "nouvelle" épreuve 22Lr semi auto

Messagepar nanard35 » 03 Mai 2015 19:28

ok merci, j'ai appris qqchose :) !
Déjà j'étais persuadé que les Kalash et autres AR15 en 22LR n'étaient qu'une invention pour les tireurs de loisirs qui voulaient "jouer à la guerre". Il s'avère donc que ces armes en 22LR ont donc une certaine légitimité.
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