la bretelle M1907 refait parler d'elle

[lolo-13]

Eh oui, la saison 2014 du TAR commence et la bretelles 1907 fait à nouveau parler d’elle.

Ce week-end se disputait le départemental 13 de TAR et les tireurs se sont vu interdire une utilisation conforme de la bretelle 1907. En effet on ne leur a pas interdit d’avoir la bretelle sur l’arme mais on leur a interdit de l’utiliser de manière normale c’est-à-dire en passant la bras dans la boucle avant, et ce sous le prétexte que cela constituerait un troisième point fixe interdit par le règlement.

J’aimerais votre avis sur le sujet car pour ma part :

- Le règlement 2014 est censé être le même que celui de l’an dernier

- Le règlement (que je viens de relire) ne mentionne nulle part l’interdiction d’un troisième point fixe (il mentionne seulement l’accrochage de la bretelle en deux points sur l’arme)

- Le passage de bras dans la boucle ne constitue pas un point fixe puisque la bretelle peut coulisser le long du bras (au contraire de la bretelle ISSF accrochée à la veste de tir).

De plus à l’occasion de ce départemental avait lieu le stage pratique de formation des nouveaux arbitres, et ceux-ci ont apparemment étés bien formatés car aux demandes d’explication complémentaires il a été répondu d’une manière unanime « de toute façon si les problèmes de bretelle persistent, on interdira toutes les bretelles » ; donc circulez y rien à voir.

Voila le sujet est lancé, exprimez-vous.

Bon tirs

lolo13


Nota : Je ne suis pas contre l'évolution des règlements, mais à condition d'être informé avant le jour du concours

[Francis FROGNET]

Faites comme moi, cassez vous une bonne fois pour toute du TAR et laissez ces branquignoles dans leur médiocrité...
La plupart n'ont plus touché une arme depuis des décennies..
Un travail de sape de cette discipline est actuellement orchestré les fossoyeurs du TSAR sont à l'oeuvre.

[Cantius]

Mon avis sur la question, il n'a pas changé...

- Le règlement 2014 est censé être le même que celui de l’an dernier
Oui, confirmé par les référents TAR nationaux...

- Le règlement (que je viens de relire) ne mentionne nulle part l’interdiction d’un troisième point fixe (il mentionne seulement l’accrochage de la bretelle en deux points sur l’arme)
Effectivement, rien dans le règlement n'interdit l'utilisation de la 1907 en tant que bretelle de tir, du moment qu'elle reste attachée en deux points.

- Le passage de bras dans la boucle ne constitue pas un point fixe puisque la bretelle peut coulisser le long du bras (au contraire de la bretelle ISSF accrochée à la veste de tir).
Tout à fait...

Je sens que je ne vais pas tarder à me ranger aux mêmes conclusions que celles de Francis...

[flecktarn]

Ouaip pour une fois je suis bien d'accord... En plus de provoquer l'inflation des armes reglos, cette discipline me paraît bien obscure quant a ses règles !

Bref fais ton tir peinard, regarde les grilles de résultats si tu veux voir ou tu en es par rapport aux autres et voilà !

[nanard35]

Eh oui, la saison 2014 du TAR commence et la bretelles 1907 fait à nouveau parler d’elle.

Ce week-end se disputait le départemental 13 de TAR et les tireurs se sont vu interdire une utilisation conforme de la bretelle 1907. En effet on ne leur a pas interdit d’avoir la bretelle sur l’arme mais on leur a interdit de l’utiliser de manière normale c’est-à-dire en passant la bras dans la boucle avant, et ce sous le prétexte que cela constituerait un troisième point fixe interdit par le règlement.

J’aimerais votre avis sur le sujet car pour ma part :

- Le règlement 2014 est censé être le même que celui de l’an dernier

- Le règlement (que je viens de relire) ne mentionne nulle part l’interdiction d’un troisième point fixe (il mentionne seulement l’accrochage de la bretelle en deux points sur l’arme)

- Le passage de bras dans la boucle ne constitue pas un point fixe puisque la bretelle peut coulisser le long du bras (au contraire de la bretelle ISSF accrochée à la veste de tir).

De plus à l’occasion de ce départemental avait lieu le stage pratique de formation des nouveaux arbitres, et ceux-ci ont apparemment étés bien formatés car aux demandes d’explication complémentaires il a été répondu d’une manière unanime « de toute façon si les problèmes de bretelle persistent, on interdira toutes les bretelles » ; donc circulez y rien à voir.

Voila le sujet est lancé, exprimez-vous.

Bon tirs

lolo13

d'accord avec tes commentaires ; c'est n'importe quoi cette histoire !
La bretelle 1907 n'est pas ISSF, est réglementaire et on peut donc l'utiliser correctement en se servant de la boucle avant qui en fait justement sa supériorité par rapport aux autres modèles de bretelles réglementaires.
Sinon, il faut interdire la 1907, ce qui n'est pas dans le règlement actuel.

Qu'en disent nos 2 référents ?

Il serait urgent de mettre de l'ordre là-dedans alors que les Dptx commencent et que les Rgx suivent.

[Francis FROGNET]

Pas vraiment la meilleur méthode...
Si vous devez tirer avec la 1907 sans la boucle, il faut s'entrainer dans les mêmes conditions si vous ne voulez pas être désorienté en compétition...
Ca veux dire aussi que si les autres départements de votre ligue ont tiré avec la boucle, lors des régionaux, ça risque d'être la foire d'empoigne et l'incompréhension avec toutes les conséquences induites...

[FX]

Lettre à la FFtir (au Président) avec les dates, les lieux, les noms des personnes, si vous voulez qu'il agisse il lui faut des biscuits.
Vous mettez en copie le Président de la CNS bien évidemment.

[nanard35]

Si vous devez tirer avec la 1907 sans la boucle

si la 1907 est autorisée (ce qui est le cas) alors on peut utiliser sa boucle avant qui est prévue pour cela, sinon elle ne sert à rien et autant prendre une bretelle ordinaire ... non ?

[Francis FROGNET]

Pas nécessairement, car la 1907 a l'avantage d'être fortement modulable en longueur, contrairement à une bretelle de K31 ou de K98 par expl....

[nanard35]

Peut-être mais ne me dis pas que tu soutiendrais une éventuelle complexité supplémentaire du style : "la 1907 (ou sa réplique) est autorisée, sous réserve que sa boucle avant ne soit pas utilisée et passée dans le bras ...".

Beau retour en arrière !

[bx19gt]

Il est urgent de remonter cette information à la FFTir et aux referents pour que les mises aux points soient faites

Rien n'interdit dans le reglement d'utiliser la 1907 en passant le bras dans la boucle.

[Houlala]

Bonjour ,

encore une fois forcé de constater que l'application du règlement est laissé à l’appréciation de l'arbitre présent sur le pas de tir , je sais bien que ces gens sont bénévoles et pas forcement formés au TAR mais quand même la moindre des choses serait de lire et comprendre le règlement ... Heureusement qu'ils ne sont pas tous à mettre dans le même sac .
Personne sur le pas de tir ce jour là n'avait un règlement dans sa caisse de tir ? Vous auriez pu lui demander de vous montrer ou cette nouvelle info était indiquée , et comme non indiquée le passage du bras dans la boucle aurait été totalement autorisé .
Ne surtout pas hésiter à faire remonter cette mésaventure à votre ligue .

[guigz]

Si vous devez tirer avec la 1907 sans la boucle

si la 1907 est autorisée (ce qui est le cas) alors on peut utiliser sa boucle avant qui est prévue pour cela, sinon elle ne sert à rien et autant prendre une bretelle ordinaire ... non ?

bretelle ordinaire ? trop cher,

une sangle dans un bricomachin truc fera l'affaire

[lolo-13]

bx19gt a écrit

Il est urgent de remonter cette information à la FFTir et aux referents pour que les mises aux points soient faites

C'est pour cela que j'ai lancé le post, car je ne sais pas si d'autres départementaux ont été tirés et il serait bon que le point soit éclairci avant les régionaux afin d'uniformiser les règles en vue des qualifications pour les championnats de France. Pour le moment cela ne concerne qu'un Départemental non qualificatif.

Pour répondre a Houlala, il y avait sur place tout un aéropage d'arbitres car comme indiqué dans mon post initial il faisaient le stage de formation des futurs arbitres

D'ailleurs j'ai quand même utilisé ma bretelle normalement sans rien dire a personne

Bon tirs

lolo13

[Vincent M.]

Haaaaaaaaaaa ouuuuuuiiiiiiiiiiiiiiii, le stage "arbitre T.A.R.".........., animé par monsieur A.G., membre de la C.N.S. T.A.R., qui est venu porter la bonne parole aux gens du sud-est..........